Cem Özdemir und die Wahl in Baden-Württemberg

00:00:01: Hallo Leute, schön dass ihr einschaltet zu einer neuen Folge von FehldeNews was Deutschland bewegt.

00:00:05: Wir sprechen jede Woche über Themen die uns bewegen zur hausamen Abendbrotisch mit der Familie und diese Woche soll es um den fabelhaften Sieg von Cem Özdemir gehen.

00:00:14: Es ist passiert.

00:00:14: Baden-Württemberg hat gewählt das wichtigste Bundesland Deutschlands.

00:00:20: so fühlt man es jedenfalls wenn man so die Selbstbeschreibung von Baden Württemberger innen mitbekommt.

00:00:26: ich muss

00:00:26: jetzt auch sagen

00:00:29: mit einer Baden-Württembergerin verheiratet.

00:00:31: Aber was definitiv so ist, ist dass es neben Bayern so das wirtschaftliche und in vielen Bereichen eben auch kulturelle Powerhouse der Bundesrepublik ist.

00:00:42: wenn man von deutschen Autos spricht, spricht man halt fast immer von entweder Baden Württmberg oder Bayerischen Autos mit der sanften Ausnahme von Niedersachsen.

00:00:51: Das möchte ich als Norddeutsch orientierte Personen in Berlin geboren, vielleicht auch noch mit Anfügen.

00:00:57: Aber unabhängig davon kann man einfach ganz viele Sachen nicht leugnen.

00:01:00: Es fängt damit an dass die Essenz von dem was den wirtschaftlichen Erfolg dieses Landes ausmacht lange Zeit Baden-Württemberg stattgefunden hat.

00:01:12: diese lange Vorrede deswegen weil dort gewählt worden ist In einer zeit wo Wirtschaft sehr wichtig geworden ist, was Erfolg angeht.

00:01:21: Was den Wohlstand dieses Landes angeht.

00:01:24: und in Baden-Württemberg waren die Ergebnisse zumindest wenn man sich die Ergebnisse der Umfragen vorab bis vor ein paar Wochen angeschaut hat ziemlich überraschend in viele verschiedene Richtungen.

00:01:36: ich sage mal die Prozentverteilung.

00:01:37: gewonnen hat Cem Özdemir für diejenigen das nicht wissen gehört zu den Grünen kann man an dieser Stelle auch mal verraten.

00:01:44: er hat mit Prozent der Stimmen den Wahl Sieg davon getragen.

00:01:51: Die CDU, in zweiter Stelle neunundzwanzig Komma sieben Prozent mit dem Spitzenkandidaten Manuel Hagel über den wir jetzt gleich auch noch sprechen werden, auch wenn diese Sendung natürlich in erster Linie sich mit Schwimm-Örtz zu mir beschäftigt.

00:02:06: dann kommt die AfD mit achtzehn Komma Acht Prozent.

00:02:10: das ist im Ländle Invalent wie ich sage es nur einmal sehr, sehr gut und ganz gruselig gleichzeitig finde.

00:02:18: Das ist ein Rekordergebnis für eine rechtsextreme Partei.

00:02:23: Dann kommt die SPD mit dem schlechtesten Ergebnis das eine SPD jemals in einem Bundesland irgendwo erzielt hat nämlich fünf Prozent.

00:02:33: Und dann geht es mit FDP und Linken schon außerhalb des Parlaments weiter.

00:02:37: beide vier Prozent.

00:02:40: Die Situation Ein Parlament haben eine Zusammensetzung des Parlaments mit vier Parteien.

00:02:46: Davon sind drei größer und einer sehr, sehr kleinen, die jetzt bedienen diesen Fall.

00:02:50: Die beiden grössten Parteien haben, obwohl er zu mir mehr Prozent bekommen hat durch die Erststimmen- und Wahlkreise und das allgemeine Wahlausstellungsverfahren beide gleich viel.

00:03:00: Sitze im Parlament werden mutmaßlich miteinander... koalieren, denn das haben sie in den letzten, weiß ich nicht, in zwei und sechzig Jahre ist glaube ich Friedrich Kretschmann Ministerpräsident gewesen.

00:03:11: Der erste und bisher einzige grüne Ministerpräsident Und die werden wahrscheinlich auch weiter miteinander regieren.

00:03:16: CDU und Grüne Grünen CDU von jetzt ist Cem Özdemir als strahlender Wahlsieger mit einer Aufholjagd Sondergleichen in den Letzten Wochen ein Mensch der bei sehr sehr vielen Leuten gut ankommt weniger gut, aber zum Beispiel bei vielen klassischen Grünenwählern und einem klassischen grünen Klientel.

00:03:40: Wir werden uns noch genauer damit beschäftigen wie und warum und warum das eine Chance sein kann zumindest aus meiner Sicht.

00:03:46: Aber Jule der erste Gedanke als du erfahren hast A. James zu mir tritt an und versucht die Nachfolge von Kretschmann anzutreten Und B am Sonntag gewinnt er.

00:04:02: Also für mich war es ehrlich gesagt nicht so überraschend, obwohl es ja einfach zwischendurch Umfragen gab die gezeigt haben und da ging's mir eigentlich eher so dass ich überrascht war das er nicht gewinnen könnte.

00:04:12: Und mir gings dann davor immer so, dass ich mir dachte das kann doch nichts sein, dass der nicht gewinnt.

00:04:16: Da ist Baden-Württemberg finde ich schon in Deutschland ein sehr einzigartiges Bundesland.

00:04:20: Die Grüne

00:04:22: ist ja nicht wirklich grün.

00:04:24: also zumindest wenn man jetzt Winfried Kretschmann ansieht, wenn man auch Cem Özdemir ansieht würde ich sagen, dass es mehr Überschneidungspunkte mit der CDU gibt als mit den Grünen.

00:04:34: Zumindest wie die Grünen sich im Rest von Deutschland verstehen und Ich fand das Aber immer als jetzt in der Person, die dort aufgewachsen ist sehr erfrischend weil Es am ende dann doch grün war.

00:04:46: Und ich fand es interessant, weil es eine ganz andere Strategie ist Die die grünen in baden- württemberg fahren Als im rest von deutschland und ich finde viele fehler die Den Grünen bei der Bundestagswahl vorgeworfen werden können.

00:04:58: Auch teilweise, wir haben auch schon hier im Podcast darüber geredet in Wahlkämpfen vorgeworfen werden könnten sicherlich auch teilweise Kampagnen gegen die Grünen.

00:05:05: aber ich glaube es kommt auch nicht von ungefähr das man von der Verbotspartei spricht und und und Das ist in Baden-Württemberg komplett anders.

00:05:12: Und natürlich gibt's da auch so umstrittene Charakter wie Boris Palma Der jetzt nicht mehr bei den Grünen isst der ja auch Probleme sage ich jetzt mal hatte auf der Wahlparty weil die grüne Jugend ihm zu verstehen gegeben hat dass er hier nicht erwünscht ist obwohl er auf die Einladung Jim Öztemir dahin gekommen ist.

00:05:27: Also es gibt so ganz viele Besonderheiten, ich würde gerne heute aber weil auch wenn sich für Baden-Württemberger wie sehr Nabel der Welt anfühlt... Ich möchte heute nicht so sehr über das Wahlergebnis an sich reden sondern ich finde man kann total viel über diese besonderen Personen reden die Dabaden Württemberg vorbringt und ich finde dass Jim Östemir da einer der besondersten ist Auch weil es so viele Diskussionen und Meinungen zu ihm gibt.

00:05:55: Ich verstehe die auch, ich finde sie nicht völlig aus der Luft gegriffen.

00:05:58: Die ganzen Kontroversen, dass ich dachte lass uns doch mal seinen Wahlsieg heute nehmen um zum einen drüber zu reden wie hat er sich aufgestellt?

00:06:06: weil ich das wirklich Outstanding finde wie der das geschafft hat und Das möchte ich auch gleich dazu sagen.

00:06:14: für mich ist es einer der angenehmsten Politiker wenn man sich jetzt immer das Gesamtpaket ansieht Wie social media auftritt?

00:06:24: Elefanten oder Dumbo-Runden auf.

00:06:26: Wie geht er mit seinen Kontrahenten um?

00:06:28: Wie bringt der seine eigenen Wahlversprechen dann am Ende durch?

00:06:32: Da ist ganz viel drin, weswegen ich fast immer so ein bisschen wütend werde das oft aus einer grünen Linkenbubble, der so als Personanongrater fast aufgezeigt wird auch wenn es finde ich Punkte gibt über die man absolut diskutieren kann und es würde ich heute gerne auch machen.

00:06:47: aber Ich finde den trotzdem wirklich in so vielen Bereichen sonst echt gerade auch wirklich authentisch auf eine Weise, die ich sonst nicht so häufig von Politikern sehe?

00:06:57: Es geht mir ähnlich.

00:06:58: Ich bin tatsächlich auch... Ich bin als zu mir in sehr vielen Bereichen nicht nur politisch nahe.

00:07:04: Hast du den mal getroffen?

00:07:07: Ja.

00:07:08: Aus mehreren Gründen nicht jetzt nicht so rein privat sondern eher um bestimmte inhaltliche Bereiche zu sprechen Migration Integration.

00:07:18: ein bisschen intensiver waren unsere Gespräche zeitweise auch als klar war, dass in Deutschland eine Radikalisierung z.B.

00:07:25: von türkaisstemmigen Menschen stattfindet und das wissen viele bis heute!

00:07:30: Wissen es viele Leute nicht weil sich halt viele so knalldeutsche kaum wirklich für Menschen mit Migrationshintergrund interessieren?

00:07:38: Dass die im Prinzip größte rechtsextreme Gruppierung in Deutschland türkische Rechtsextreme sind Er gehört halt zu den wenigen Leuten, die da schon sehr früh, sehr klar und sehr hart zur Stellung bezogen haben.

00:07:51: Aus meiner Perspektive – das ist vielleicht auch noch ein wichtiger Punkt – ist Stem-Öste mir natürlich im Grüner, natürlich in der grünen Partei hat aber diese besondere Baden-Württembergische Perspektiven.

00:08:05: Und deswegen finde ich es interessant, dass du sagst, dir ist eigentlich fast CDU weil du sehr viele grüne Themen auch konservativ wenden kannst.

00:08:14: Zum Beispiel, das bekannteste Beispiel wenn man es ideologisch betrachtet, dass man sagt Naturschutz.

00:08:19: Klassisches grünes Thema kann man konservativ wenden als Bewahrung der Schöpfung und dann hast du sofort so einen leichten religiösen Anklang oder so ein mittelschweren religiöser Anklange.

00:08:28: aber ist es total klar wir müssen hier was in sein Nehmen und konservativ kommt ja auch von Konservare konservieren.

00:08:36: alles soll so bisschen so bleiben und noch da gibt's so Parallelen Und

00:08:39: das finde ich glaube ich so das interessanteste.

00:08:41: das ist eine Besonderheit von Baden-Württemberg dass die Grünen es dahin bekommen haben.

00:08:44: Man muss ja schon sagen, der Hauptcredits kann man da Winfried Kretschmann geben, der würde ich sagen so das Fundament gegossen hat auf dem General Assembly sich jetzt bewegt.

00:08:56: Aber diese erfolgreiche Zusammenarbeit und ich finde wirklich in Baden-Württemberg klappt vieles von dem konservativen Innerweise, in der ich das in Bayern beängstigend finde.

00:09:06: In Bayern finde ich eine Umdrehung zuviel.

00:09:08: Ich finde die CSU in vielen Bereichen eine umdrehungszuviel auch irgendwie den freien Wählern im Zusammenschluss.

00:09:14: Aber in Baden-Württemberg geht es mir an vielen Punkten, sodass ich mir denke ja wenn man und klar Bayern und Baden Württmbergs sind jetzt eher konservative Bundesländer, sind er Bundesländern in denen die Leute ich sage mal nicht so experimentierfreudig sind ohne rechts zu sein dann muss man sagen finde ich das Wahlergebnis schon auf mehreren Ebenen interessant und zwar dass es die AfD ja doch nicht geschafft hat da jetzt irgendwie als weiß ich nicht, zweitstärkste Kraft rauszugehen.

00:09:41: Wo man bei anderen Bundesländern sagen kann da gehen die als stärkste kraft wahrscheinlich raus in diesem Jahr.

00:09:47: Das ist in Baden-Württemberg finde ich schon besonders und ich glaube durch dieses konservative von der CDU und das ich sage jetzt mal Zukunftsgewandte von den Grünen sieht man in baden-württmberg finde ganz viele Innovationen aber sich immer part mit.

00:10:02: wir geben unsere Werte nicht auf sondern wir bleiben unseren Wertentreu.

00:10:05: Aber Wir sind offen für Neuerung Und das fehlt mir zum Beispiel in Bayern dann tatsächlich öfter.

00:10:11: Da ist es so dieses alte Werte und so über allem, und dann wird das Kruzifix irgendwie aufgehängt... ...und im Baden-Württemberg würde man so eine Diskussion anders führen weil dann eben am Ende – und ja er ist nicht mehr das Aushängeschild von den Grünen aber Boris Peimer – finde ich schon interessante Projekte in seiner Stadt macht, von denen man sieht die sind zukunftsgewandt!

00:10:31: Das ist interessant!

00:10:32: Es gibt insofern ein Konnex zwischen den beiden als dass sie befreundet sind auch ganz ausdrücklich befreündet sind Im Wahlkampf, das würde ich fast als Stand von James Zimmer bezeichnen.

00:10:44: Im WahlKampf hat er seine Freundin geheiratet.

00:10:47: James Zimmer war schon mal verheiratete mit einer Argentinierin.

00:10:51: Er hat sich dann, glaube ich, in den Jahren des Jahrzehnts und zwanzig ist klar geworden, okay, die sind schon länger nicht mehr zusammen hatte eine Freundin und hat sie im Wahlkampfen ein paar Tage vor der Wahl quasi geheirattet.

00:11:01: Und es war stammelt amtlich sehr süß!

00:11:04: Hast du gehört?

00:11:05: Amtsviertzehnten Februar Ja?

00:11:07: Nicht eingeweiht und wissen, was das für ein Datum ist.

00:11:09: Denn nicht nur das!

00:11:11: Am vierzehn Februar um Null Uhr eine seiner besten Freunde Boris Palmer hat die beiden getraut... Das

00:11:17: wollte ich gerade sagen.

00:11:18: ...und hat diesen Termin machbar gemacht, wenn man natürlich sagen muss also jetzt null Uhr standes.

00:11:23: am Termin ist es nicht so mega üblich aber kurz vor einer Wahl.

00:11:27: Ich fand dass.. Also lasst mal kurz die Personen raus.

00:11:29: ihr könnt auch Antipartien haben, verstehe ich alles Aber das war schon Major Süß.

00:11:34: Gleichzeitig war es ein sehr, sehr klares eindeutiges politisches Signal.

00:11:38: Boris Primer ist vor Jahren aus der Grünen Partei ausgetreten, obwohl er immer meinte, das ist schon meine Partei, aus dem Grund dass er so häufig sich rassistisch geäußert hat, so häufig auch verablassend geäussert und verhalten hat größere Teile der gesamten grünen Partei als absolut gegnerisch wahrgenommen

00:12:10: haben.

00:12:11: Und er ist ja auch nicht ganz freiwillig ausgetreten, er hat schon gesagt dass er austritt.

00:12:15: wenn mich hier niemand mehr haben will dann gehe ich also.

00:12:17: das war jetzt nicht ganz

00:12:19: die Leute ausgehalten?

00:12:22: Nein das stimmt auf der einen Seite und auf der anderen Seite ist eben auch klar Borus Palmer genauer anschaut, der gehört schon Mut von Chemnitz zu mir dazu.

00:12:33: Diese Freundschaft nicht nur aufrecht zu halten also seine Dimension Die andere vielleicht noch so wichtigere Dimension ist es im Wahlkampf kurz vor knapp So ein politisches Symbol zu setzen.

00:12:45: das ist wie man jetzt auch zu diesem komplex steht Ja wenn man sich von jemandem verheiraten lässt Ist ja auch nicht eine komplette Übernahme aller politischen Positionen und gleichzeitig ist Es ein sehr tiefer Vertrauensbeweis.

00:12:59: Ich würde auch sagen, dass die Menschen ihm das eher positiv als Boah der ist aber loyal ausgelegt haben.

00:13:05: Man hätte ja auch sagen können Boah weiß ich jetzt nicht ob du mit deiner Geschichte, mit deine Einwanderungsgeschichte dich hierhin stellen solltest und vor allem seine neue Frau ist ja auch nicht deutsch.

00:13:14: Ich glaube sie kommt aus Kanada.

00:13:16: Es gäbe schon irgendwie jetzt auch Argumente zu sagen weiß ich nicht ob Boris Palmer jetzt die absolut richtige Person ist ein Trauretner zu sein bei dieser Verlobung.

00:13:25: Ich hatte das Gefühl, ich habe danach extra ein paar Lokalzeitungen in Baden-Württemberg mir so durchgeforscht.

00:13:31: Weil ich wissen wollte was denken die Menschen, die dort leben drüber?

00:13:34: Weil das ist überraschenderweise oft sehr anders wie des Berlin über nicht nur Cem Özdemir sondern allgemein viele Themen, die ihnen Baden Württmberg anders verhandelt werden denkt.

00:13:45: und da hatte ich mehrere Artikel gefunden, die das eher als eine Loyalität gegenüber ÖzdemIR ausgelegt haben.

00:13:51: Diese Zuschreibung von Özdemír eine relativ eindeutig migrantische Geschichte.

00:13:59: Das ist der Sohn türkischer Einwanderer über die Zutreibung als eigentlich konservativer, die er gleichzeitig immer mal wieder bricht und mit Wonne bestätigt.

00:14:11: Er lässt sich in bestimmten Bereichen auch gar nicht so leicht einordnen.

00:14:14: Ich glaube sie hängt nicht so stark mit der Migrationsgeschichte zusammen wie man vielleicht vermuten könnte.

00:14:19: Da sind jetzt auch eher Informationen sag ich mal, so abschätze.

00:14:24: Ja das ist jetzt nichts wo ich sagen würde ah klar aber ich glaube dass muss man halt auch immer berücksichtigen.

00:14:31: das als Främörzte mir angefangen hat Politik zu machen da hatten wir in den Parteien in westdeutschland noch eine ziemlich krasse rassistische Komponente.

00:14:45: was so abwehr angehen das fürchte ich kann man nicht anders sagen weil damals eben noch sehr verbreitet und sehr weit akzeptiert war, dass in ganz vielen Bereichen Menschen ausgeschlossen wurden ihrer Herkunft ihres Namens wegen.

00:15:05: Ich überlege total oft weil ich das in Brandenburg so anders wahrgenommen habe und auch hier in Berlin fast traurig war zu sehen wie schlecht Integration hier gelungen ist Im Vergleich zu dem, was ich aus Baden-Württemberg gelernt habe.

00:15:19: und natürlich hab' ich versucht es irgendwie so im Kopf zu analysieren.

00:15:21: Warum ist das so?

00:15:22: Ich glaube, Baden Württmberg ist eines der reichsten Bundesländer und damit kommt ja auch ein Herr.

00:15:28: Viele Menschen sind da hingekommen und arbeiten jetzt inzwischen seit vierundzwanzig Jahren beim Bosch, beim Forsche, wo auch immer, Mercedes, Daimler... Also es gibt einfach ... Das Umfeld ist erstmal so dass das Wohlstand für viele verspricht nicht nur für wenige sondern für viele Und ich finde, das ist ein großer Unterschied da.

00:15:47: Aber ich habe die letzten Jahre das überdacht weil ich gesagt hätte dass es eine extrem gelungene Integration wie sie in Baden-Württemberg gelaufen ist und ich inzwischen mich das aber frag weil ich schon sagen würde das jetzt mit einer Reflexionsgabe auch sagen würde.

00:16:03: Es ist immer noch ein Bereich, ich glaube in Berlin weiß man mehr wann Ramadan und Zuckerfest ist als man es heute in Baden-Württemberg weiß.

00:16:08: Und ich weiß nicht ob gelungene Integration heißt dass Menschen Namen bis heute nicht aussprechen können die Kultur sich eigentlich nicht dafür interessieren.

00:16:16: also Integration im Baden Württemberg heißt ja so ein bisschen sei einfach wie wir versteckst im besten Fall sogar wie du bist oder lebst halt privat aus.

00:16:24: Ich weiß nicht mit wie vielen Menschen außer Türkei auch aufgewachsen bin Und das ist ja bei Cem Özdemir interessant, weil es diese Woche auch bei Hart aber fair so ein großes Thema war und zwar dass der andere Leute nicht verbessert wenn die Öztemir sagen.

00:16:41: Weil er eigentlich öztemia heißt und es wurde ihm jeweils von verschiedenen Personen unterschiedlich ausgelegt.

00:16:47: Einmal als der Verleugne seine Herkunft der müsste das eigentlich die leute verbessern und es zeigt halt was seine ganze wie seine ganze Ganzes Verständnis von Migration funktioniert, wenn die Leute nicht verbessert.

00:16:56: Die anderen sagen ja aber vielleicht ist es auch ganz nett dass er nicht so oberlehrerhafter reingeht und irgendwie allen sagt wie er jetzt ausgesprochen wird?

00:17:03: Und ich frage mich das, wenn ich so die insgesamte Integration in beiden Würdenberg ansehe, die auf der einen Seite sehr gut integriert ist und auf der anderen Seite aber wenn man sich das integrierte in Anführungszeichen genauer ansieht bedeutet es seit halt so wie wir dann passt schon.

00:17:18: Der Unterschied zwischen Assimilation und Integration ist speziell, was den Namen angeht.

00:17:25: Für mich wäre jetzt meine persönliche Haltung als jemand mit Migrationshintergrund, dass ein Vater überhaupt erst mal dreißig Jahre noch aus Argentinien hergekommen ist und seit seines Lebens als Ausländer betrachtet worden ist und auch ausgegrenzt worden ist.

00:17:37: Da würde ich sagen das ist eines von den Details die in einer Identitätsdebatte sich anhören als sein, die super wichtig... eigentlich im Hintergrund viel größer ist, hängt er mit Stimmungen zusammen.

00:17:53: Ich möchte ganz kurz ein Beispiel geben, weil ob der jetzt Leute verbessert oder nicht?

00:17:56: Es kann ja sein dass er die zehn Jahre verbessert hat und dann irgendwann gedacht hat er ist wirklich keinen Bock mehr, weil es mal alle falsch... das sei mal dahingestellt.

00:18:04: aber in dem Östemilie ist in den Grünen Partei eingetreten Und natürlich sind Menschen wenn sie ein bisschen jünger sind vielleicht auch ein bisschen progressiver.

00:18:14: Das ist ja jetzt auch nicht völlig neu.

00:18:16: Das war ziemlich genau der Zeitpunkt, wo – das wissen wir heute durch gelegte Protokolle und beziehungsweise veröffentlichte Protokollo Helmut Kohl gesagt hat er wolle die Zahl der Türken in Deutschland um fünfzig Prozent reduzieren.

00:18:31: Er könne das aber noch nicht öffentlich sagen und zwar innerhalb den nächsten vier Jahre!

00:18:37: Das war der Weib mit dem man damals in Deutschland Menschen aus der Türkei begegnet ist.

00:18:45: Und da würde ich sagen, wenn du das spürst – und Jan Mötzmeer definitiv ein sehr feines Gespür so politisches gesellschaftliches.

00:18:52: Das hat er ganz oft bewiesen!

00:18:54: Wenn du das Spürst, dann ist vielleicht nicht dein erster Wunsch deinen Namen zu verbessern?

00:19:01: Ich merke auch... ...ich habe das ein bisschen mit Belustigung weil wir ja gerade sehr viel auch privat über Kindernamen sprechen verfolgt bei Timothy Schalami.

00:19:13: Timothy Chalamet hat von seinen Eltern, die Franzosen sind und nach Amerika ausgewandert sind eine Eselsbrücke als Namen bekommen.

00:19:20: Damit Amerikaner wissen dass man das französisch ausspricht und es soll sich sogar reimen, dass man weiß A, Timothé spricht man so aus wie Chalamets und zwar Timothée.

00:19:31: Und jetzt ist es so, dass Timothy Chalami sich irgendwo vorstellt und in französsischen Sendungen freut er sich wenn Leute Timothés sagen.

00:19:40: In amerikanischen Sendung stellte sich als Timothy vor.

00:19:43: Obwohl er sagt seine Eltern, sagen zu ihm Timothy und ich habe das so gesehen und dachte mir so dass es interessant weil Ich hatte gar nicht das Gefühl dass er hart feelings hat sondern das war für ihn So eine Chance Sich zu freuen.

00:19:55: wenn Leute das richtig machen oder auch so Journalistinnen so probieren dazu recherchieren ist dann richtig manuell wertschätztes dann aber Es hat nicht.

00:20:04: Es hat ihn nicht offended, wenn es nicht so ist.

00:20:06: Es ist natürlich ein bisschen schwierig für mich als Kanaldeutsche darüber zu reden und zu sagen ich finde die Leute sollten sich da nicht so anstellen.

00:20:11: aber was ich krass finde ist Wenn Cem Özdemir sagt ist das für mich okay?

00:20:16: Und das sagt er weil er auch nicht verbessert und dann entsteht ja zumindest eine Situation von der Ich's falsch finde wenn Dann Leute Sagen ich finde Aber Du Solltest Das tun Weil ich finde Da Ist Die hart Aber fair Sendung Eine Ganz ganz interessantes Beispiel Dafür.

00:20:30: An ganz am Anfang ist es wirklich einer der ersten Tags, sagt das eine Journalistin und sie sagt es in einem super anklagenden einfach ungutenton.

00:20:40: Und die ganze Sendung über haben alle Angst seitdem diesen Namen auszusprechen.

00:20:44: man merkt es weil Sie immer wieder zu ihr gucken wenn Sie versuchen vorsichtig Östem hier zu sagen und nicht wissen habe ich jetzt richtig gesagt?

00:20:54: Also mir ging es so, ich habe die ganze Sendung über plötzlich drauf geachtet in der Weise wo ich mir dachte schade weil sich auch viele dann in ihren Statements verhaskelt haben.

00:21:02: Weil sie sich im anfing bei dem Namen verhasfelt haben und sie dann doch wieder öztemir gesagt haben.

00:21:06: Dann gamm ja Anni sie özte mir Und ich dachte mir hätte die einfach am Anfang nichts gesagt.

00:21:11: jetzt kann man sagen Ja gut genau das ist das Problem dass viele Leute lange nichts gesagt haben.

00:21:16: Vielleicht würden wir irgendwann jetzt wäre es ein paar mal unangenehm aber dann würden werden Punkt kommen wo man zu lernen oder man sagt einfach ja es ist halt Wir sind in Deutschland.

00:21:25: Es ist nicht eine Sprache, die für Deutsche super leicht erschließbar ist.

00:21:27: Sonst würden es ja alle richtig machen!

00:21:29: Ich glaube nicht dass die Leute sagen jetzt will ich heute rassistisch sein oder wegen des Falsch machen... Wie sehr tut das denn der Debatte gut wenn alle sich um ne Form kümmern statt sich um den Inhalt zu kümmern?

00:21:39: Weil das ist dann der Sendung passiert und ich fand's unangenehm was das passiert als Zuschauerin.

00:21:43: Und es ist für mich, ich teile diese Unangenehme halt da hast du auch ein sehr feines gespürt an wiederum immer so rauszuziehen bestimmte Punkte.

00:21:54: ist das jetzt wirklich der Kern der Debatte, weil es wird mir deswegen gerade auf ich eine Parallel gesehen habe zwischen den Debatten um Gleichberechtigung und Feminismus.

00:22:04: Und den Debattern rund um Schämmerz zu mir die so im Großbereich Türkei Deutschland Integration Migration stattfinden hat ja relativ früh nicht nur dazu Stellung genommen sondern auch eine Klarheit über die Jahre an den Tag gelegt und immer sehr eindeutig deutlich erklärt, was er wie meint.

00:22:26: Dass das ganz vielen Leuten sauer aufgestoßen

00:22:29: ist

00:22:29: aus den unterschiedlichsten Gründen.

00:22:31: Am Anfang ist es eher Leuten aufgestossen die sehr konservativ waren oder rechtswahlen oder rassistisch sparen einfach weil Jim Ötze mir so heißt wir heiß und daher kommt wo er herkommt bzw.

00:22:42: seine Eltern.

00:22:43: Und dann hat sich das aber graduell immer soweit abgeschichtet.

00:22:46: Die Gesellschaft ist progressiver geworden ist geöffneter geworden Aber gleichzeitig gab es immer mehr Leute, die den selbst zitat anatolischen Schwaben nicht sehr schöne Formulierung in anatolischem Schwabenschirm ertste mir im Prinzip dafür angeklagt haben dass er nicht radikaler ist.

00:23:05: Ich glaube man nicht so radikal wie sie und das sehe ich genau

00:23:10: als

00:23:11: ganz bei sehr vielen gesellschaftlichen Debatten im Geschlechterbereich so da schlägt man auf Leuten rum von dem man eigentlich denken würde, die sind in einer ähnlichen Richtung unterwegs und man schlägt deswegen auf sie ein.

00:23:25: Weil Sie halt den Regler nicht bis zwölf hochziehen sondern sagen ich möchte hier so'n bisschen eine Balance finden, so'ne gemäßigte Geschichte machen.

00:23:33: Und

00:23:34: ich glaube das ist einfach ne Typfrage!

00:23:36: Ich weiß es hören jetzt Leute zu, die regen sich darüber auf.

00:23:39: Ich möchte mal ganz kurz ins feministische Feld reinbringen weil ich da sehr bei Erfahrung habe und darüber besser freier reden kann.

00:23:45: Ich habe relativ früh verstanden, dass durch dieses Anklagend feministische was es haben... ...was Feminismus haben kann wenn man das einmal, wenn man einmal das Konzept verstanden hat.

00:23:54: Dann sieht man ja plötzlich ganz viel Unrecht, dass man sagen möchte mir ging das so, dass ich eine Zeit hatte in der war ich sehr wütend und sehr rebellisch.

00:24:01: Und dann hab' ich aber irgendwann gemerkt Mir ist es wichtiger in mächtigen Räumen einen Platz am Tisch zu haben und den kriege ich meistens nicht Wenn ich so rebellisch feministisch bin Weil es leider noch zu viele Männer an diesen Tischen gibt die davon genervt oder eingeschüchtert weiß ich nicht was sind, teilweise auch Frauen.

00:24:18: Und dann kann man sich entscheiden will möchte ich irgendwie idealistisch unterwegs sein und möchte einfach den ganzen Tag sagen was ich denke weil ich keine Impulskontrolle habe und einfach immer sofort rausballere was mir so in Kopf kommt?

00:24:29: oder kann ich ein bisschen mitrechnen und denk vielleicht auch manchmal ein bisschen strategischer überlege mir ja vielleicht ist der Preis jetzt still zu sein dass ich das nächste mal wenn eine Entscheidung getroffen wird an einem Tisch sitze an dem ich sonst gar nichts sitzen würde.

00:24:42: Und ich finde, Cem Özdemir hat sich ein bisschen für diese Variante entschieden.

00:24:46: Nicht... Ich find schon auch durch dieses anatolische Schwabending er hat ja nicht seine Identität verleugnet.

00:24:51: also die Leute tun manchmal so als hätte irgendwie würde jetzt nur noch so tun es wäre irgendwie knalldeutscher.

00:24:57: das ist ja nicht so.

00:24:59: aber ich kann mir schon vorstellen dass es aus der türkischen Community viele leute gibt oder das kannst du mir nicht vorstellen sondern man weiß es ja einfach auch die ihnen hat dafür hart kritisieren von denen ich mir denke Ich würde nicht sagen wollen, dass wie es Cem Özdemir gemacht hat ist der einzig richtige Weg und ich glaube das es wichtig ist.

00:25:16: Jeder hat in einer Gesellschaft eine andere Rolle.

00:25:18: vielleicht hat ne Journalistin dann die Rolle ungemütlicher zu sein und rebellischer zu sein Und jemand der sich anders entscheidet das auch in Ordnung.

00:25:25: Aber wogegen?

00:25:27: Ich mich streube ist so zu tun als sei das nicht in Ordnungen was er da macht Weil ich schon glaube dass er inzwischen und es hat ja diese Wahl jetzt gezeigt Es hält ihr nicht nur Platz am Tisch sondern der Tisch gehört ihm jetzt Und ich glaube, dass aus dieser Position raus kann er immer noch Dinge tun die andere niemals tun können weil sie

00:25:48: ja.

00:25:49: Ich möchte an der Stelle einfach mal eine große und tiefe Freude rein positiv ohne jede Eintrübung äußern.

00:25:59: das wäre wahrscheinlich der Ministerpräsident des deutschsten Bundeslands aller Zeiten

00:26:08: würde ich sagen, dass es Bayern oder Thüringen ist.

00:26:10: Nein, Bayern ist das bayerischste Bundesland aber das deutscheste Bundesland aller Zeiten ist der Ministerpräsident dieses sehr deutschen Bundesländes.

00:26:17: da können wir uns einigen.

00:26:19: was dir mir heißt

00:26:20: ja

00:26:21: und Ich finde das ist als Signal.

00:26:24: manche Leute haben ganz viel gegen Signale.

00:26:26: ich finde überhaupt nicht gesagt so Symbolpolitik ist ganz du.

00:26:29: nein manchmal sind Symbole und Signale also Symbol plus Kommunikation Sehr sehr wichtig.

00:26:38: Die ganzen Leute, die ihn so tun als dann, das ist ja eigentlich eine Selbstverständlichkeit.

00:26:43: Es ist überhaupt keine Selbstverständlichkeit und zwar in keiner Dimension.

00:26:47: Und ich möchte jetzt gar nicht spekulieren was wäre wie wenn er sich wie entschieden hätte oder nicht?

00:26:53: Ich bin erst mal sehr froh dass es für mich gibt und dass er jetzt Ministerpräsident geworden ist ohne noch den ersten politischen Punkt als Signal.

00:27:06: Da kommt ja immer sofort das Argument.

00:27:08: Ich möchte, dass es einmal laut aussprechen, weil wir im Podcast hinterher einfach auch ein Meinungsangebot zeigt und jetzt nicht nur unsere Meinung zeigen soll.

00:27:13: Das allererste Argument kommt immer auf diese, sag ich mal reine Freude, auch vorbehaltslose Freude.

00:27:21: Cem Özdemir ist eigentlich der Wolf im Schafspelz, weil er tut oder im Migrationspelz, Weil der Name und dann auch teilweise sein Branding so tut als seien ihm diese Themen wichtig, weil seine Eltern selbst aus der Türkei gekommen sind.

00:27:35: Aber das ist bei ihm nicht so.

00:27:39: Er isst eigentlich deutscher, cduischer Baden-Württembergischer als die meisten Baden Württemberger, die kein Migrationshintergrund haben?

00:27:49: Ich sehe dieses Argument total und ich sehe dass es genauso falsch ist aus meiner Sicht wie das eben schon in der parallele angesprochene Feminismusargument.

00:28:04: Die meisten Leute, gerade nicht nur was Frauen angeht sondern insbesondere was migrantisch geprägte Menschen in Deutschland angeht eine im Kern rassistische Fehlleistung machen.

00:28:19: Nämlich zu glauben dass der große migrantische Block einfach exakt eine Meinung haben darf.

00:28:22: und

00:28:22: das ist

00:28:23: dann so.

00:28:24: sollen die sein!

00:28:26: Man träumt sie sich so zusammen oder also alt träumts vielleicht auch zusammen.

00:28:30: man steckt sie in einen großen Stubbladen Poppa oder was auch immer.

00:28:36: Und da müssen wir einen stattfinden.

00:28:38: und einem zu keistimmigen Mann mit dem Namen Cem Özdemir, der mutmaßlich in den letzten vierzig Jahren praktisch jedes Vorurteil gegenüber Deutsch-Türken erleiden musste mehrfach hundertfach in jeder Dimension dem zu unterstellen dass er jetzt aber gerade der falsche sei.

00:29:01: das hört sich für mich genau an wie aus feministischen Debatten wo ja schon eine Frau aber Diese Frau ist jetzt die falsche.

00:29:07: Manchmal habe ich sogar fast das Gefühl, dass auch aus der Ecke teilweise rassistisch, weil es nämlich so ein ... Du hast dich wie der Prototyp Türke zu verhalten und wenn du das nicht tust dann passst du nicht mehr in unser Muster rein und dann geht das nicht mehr was ich rassistsisch finde.

00:29:24: Auch wenn man die Gegenprobe macht, finde ich... Ich hab da oft das Gefühl dass diese Menschen, die das kritisieren vor allem kritisiert, dass sie Leute nicht ihrer Meinung sind Und es ist schade finden, dass es nicht jemanden gibt der exakt ihre Meinung vertritt und soweit gekommen ist.

00:29:38: Weil ich finde wenn du die Gegenprobe machst... Es gibt zum Beispiel in der AfD finde ich relativ viele Politiker in denen noch Migrationshintergrund haben aber genau das nicht mehr sind.

00:29:46: wo man sich denkt mir fällt jetzt ein Schwarzer Politiker einen in der AFD Mir fallen aber auch noch ein paar Leute einen die so ihre Migrationsgeschichte vor sich her tragen und sagen guckt mal ich bin doch in der Ich hab' Migrations- geschichten ich bin dann der AfD.

00:29:59: Wenn man sich dann aber ansieht wofür die stehen was sie machen dann hat man nicht das Gefühl, dass diese Geschichte irgendwie noch in ihnen verinnerlicht ist.

00:30:08: Und ich finde, dass es bei Jim Özdemir wirklich anders... Also er handelt diese Themen noch, er sieht ja nicht so, dass er jetzt irgendwie das versucht, so vor sich herzutragen und bei der nächsten besten Entscheidung schubste irgendwie alle vor den Bus sondern das Bild wird gezeichnet von Leuten die einfach aggro sind, dass da jemand ist, der nicht eins zu eins ihre Meinung vertritt und die zeigt...

00:30:28: Absolut!

00:30:28: Und das zeigt sich eben auch, dass Jim Özdomir Als sehr, sehr wichtigen Punkt auch in seiner Biografie.

00:30:35: Da hat er häufiger drüber gesprochen habe ich aber mit ihm drüber gesprochen von Teilen der türkischen Community extrem aggressiv behandelt worden sind.

00:30:41: das Lieblingsfeind von Erdogan, wann immer Erdogann irgendwie Deutschland denkt dann wird erstmal drei Minuten wütend und schimpft auf Gemüse zu mir und wirst ihm die übelsten und bittersten Dinge vor aus dem einfachen Grund weil Erdoğan als Antidemokrat, als jemand alle möglichen mit Verfolgungswahlen, der wirklich den Staat und die Menschen in der Türkei eine Zeit lang vorangebracht hat in der Tendenz.

00:31:06: Und dann aber auch uns das rückerisch unterwegs war, dass er denen häufig kritisiert hat.

00:31:12: Das ist zu mir ein sehr wichtiger Punkt an Menschen, die wir eher türkaisstörmig sind nicht bereit ist irgendwie so sagen wir mal harmlosere kleinere Maßstäbe anzulegen als an andere.

00:31:29: Gibt eines deiner bekanntesten Zitate, Integration ist keine Einbahnstraße.

00:31:33: also dem auch sehr häufig vorgeworfen wo er sich dafür ausspricht das ist quasi sein Verständnis sich dafür Ausspricht dass es halt nicht nur ein Angebot des deutschen Staates der deutschen Gesellschaft insgesamt gibt für Integration sondern das auch angenommen und gelebt werden soll.

00:31:53: Und da sind wir wieder bei dieser Besonderheit, wie ich Integration in Baden-Württemberg gelernt habe die wirklich... Da finde ich einzigartig ist!

00:32:03: Ich will es nicht sagen dass das die allerbeste Formel ist aber ich muss so lächeln wenn ich das höre diese Aussagen höre weil das das gelebt ist was ich erlebt hab und zwar das überall in Schulen, bei den ArbeitskollegInnen In der Stadt im Stadtbild Wahnsinnig viele Menschen aus der Türkei sind und die aber so phänomenal assimiliert teilweise, teilweise integriert sind.

00:32:29: Dass man dann halt schon sagen muss es ist nicht so dass da alle schwäbisch sind Aber ich habe das noch nie irgendwo in Deutschland erlebt Das Leute einfach so krass Dialekt sprechen Und Schwäbischen ist ein krasser Dialekt Und dann fragt man so eine Runde wie heißt ihr?

00:32:50: Das ist einzigartig und ich finde, dass Sprache so ein Parameter

00:32:54: für

00:32:55: wie verstehen die Leute ihre Umwelt?

00:32:59: Auch weil ich glaube das habe ich in Berlin total gemerkt.

00:33:01: Wie ausgrenzend es ist wenn Menschen die Sprache nicht sprechen oder von ihrem Umfeld, das hast du ja in deiner Familie auch erlebt teilweise, dass sprache sogar genutzt wird um Menschen bewusst klein zu halten, auszugrenzen... Manchmal bin ich echt traurig, wenn ich hier in Berlin bin Wenn das ein bisschen mehr Baden-Württemberg wäre, und ich verstehe schon warum Berlin nicht so etwas mehr in Baden Württemberg ist.

00:33:24: Boah!

00:33:24: Ist auch eine harte Aussage aus Brenzlauer Berg, sowas raus zu ballern aber...

00:33:28: Du weißt was ich meine?

00:33:29: Wir werden es alle knapp überleben.

00:33:30: Ja

00:33:31: Also du weißt dass ich meine.

00:33:32: Ich versteh' schon, dass's mit der Wirtschaft unten und nicht geht Und ich glaube auch, dass heute das Baden Württembergen anderes ist als es in den Neunzigern war.

00:33:38: Was jetzt sagen wir mal die wirtschaftliche Kraft angeht?

00:33:40: Du hast am Anfang so einen Lobeslied drauf gesungen Aber gerade jetzt so...

00:33:43: Aus Berliner Perspektive ist immer doch so

00:33:45: Gerade Volkswagen, fünfzig Prozent Gewinneinbußen.

00:33:48: Die Zeiten sind glaube ich nicht mehr so rosig, wie sie damals waren wirtschaftlich gesehen.

00:33:52: Aber... Ich würde trotzdem sagen dass die rosiger sind als in Berlin und ich glaube das das mitten Faktor ist den man nicht einfach auf ne anderen Ort übertragen kann.

00:33:59: aber ich glaube es ist nicht nur der Faktор Es ist auch das was Cem Özdemir sagt gelebt und zwar Das geht nicht, dass man irgendwo hinzieht Und dann zwanzig Jahre die Sprache nicht lernt In seinen eigenen Supermärkten einkauft eigene Communities hat eine eigene Religion ein eigenes alles isso.

00:34:15: Das wäre nicht schlimm, wenn ein zwei Punkte davon eigen wären.

00:34:18: Aber werden halt alles nur noch in verschiedenen Startteilen lagern und unanfängen?

00:34:23: Ich will damit jetzt nicht... das hört sich jetzt anders wie dich die Schuld den Menschen zu schieben.

00:34:26: Das will ich nicht!

00:34:27: Ich glaube auch dass es gelebte Politik ist, dass ein Politiker sowas sagt und sagt, das ist keine Einbahnstraße aber es ist halt keine Einbahnsstraße für alle.

00:34:34: Wir

00:34:34: haben in Dänemark diese Diskussion mit teilweise ziemlich drastischen Folgen Man könnte es fast als Zwangsdurchmischung bezeichnen stattfindet, wo dann Quoten aufgestätzt werden.

00:34:45: In diesem Straßenzug in jedem Viertel dürfen höchstens X-Prozenten Menschen aus jenen Regionen leben.

00:34:50: Ich möchte das jetzt mal unbewertet zu dastehen lassen nur so wie wir gerade an diese Debatte angrenzen.

00:34:57: Aber wenn man es historisch betrachtet und es halt wieder relativ eng mit Cem Estimier zu tun auch seiner eigenen Person seinen Familienhintergrund, ist das nicht ein großer Zufall den baden-württembergischen Integrationserfolgen?

00:35:12: aus dem ganz einfachen Grund, weil die vielleicht sehr Gastarbeiter, die dann in die verschiedenen Länder und Bundesländer gekommen sind.

00:35:23: Weil sie natürlich angefangen haben sich anzuschauen wo könnte ich arbeiten?

00:35:29: Ein ziemlich großer Teil der Gastarbeiter, waren entweder schon auf einem vergleichsweise hohen Bildungsniveau oder haben das angestrebt, zum Beispiel in Form einer Facharbeiterkarriere – was eine relativ klassische Gastarbeiter-Karriere war.

00:35:45: Weil dort das wirtschaftliche Herz des Landes schlug!

00:35:49: Will sagen du hast eine Arbeitsgestützte und eben auch als Erfolgsgeschichte wahrgenommene Gasarbeitersituation kennengelernt wo Integration halt auch bedeutete Du hast einen richtig guten Job Du verdienst gutes Geld.

00:36:05: Kannst du in die Nachbarschaft ziehen, kannst das Haus bauen wie alle anderen auch?

00:36:08: Da sind ganz lange Rattenschwanz dran an...

00:36:11: Und dann fällt es ja eben auch leichter irgendwie so eine bestimmte Form von Akzeptanz herzustellen.

00:36:15: Ja dagegen wenn du in Berlin bist was wirtschaftlich das ist jetzt vielleicht für viele überraschend noch nie so wahnsinnig stark war vorsichtig gesagt Wenn du denn da aber gestrandet bist.

00:36:25: Und wenn du da dann zwischen die Amtsmühlen geraten bist und wenn du dann vielleicht sogar noch in Communities geraten wirst, die halt auch nicht immer nur aus Porm Gold waren wie man sagen muss gerade Geflüchtete, sagen wir aus dem Libanon in den siebziger Jahren in Berlin.

00:36:39: das war schon als hier die Leute angekommen sind Menschen die in mafiöse zuständig hineingeflohen sind.

00:36:48: Man hat von der deutschen Seite in sehr vielen Migrationsbereichen Leute richtig aggressiv versucht abzuschrecken.

00:36:58: Also das kann man sich heute kaum mehr vorstellen, wenn man das geschrieben sieht aber es ist faktisch wahr da wurden Kinder- und Schulverbote erteilt weil man die Eltern zwingen wollte so schnell wie möglich wieder zurückzugehen.

00:37:12: Es gab Beschäftigungsverbote Das bedeutet ganz viele Punkte.

00:37:15: man hat auf Abschreckung gesetzt Und dann hat man sich gewundert dass die normalen leute davon abgeschreckt wurden.

00:37:21: und wer übrig geblieben ist war halt eher die in Kampfstrukturen ohnehin, heute würde man sagen Clans, ohnehin gewohnt sein waren eine feindliche Umwelt einigermaßen unbeschadet zu überstehen.

00:37:33: Und das ist der Gegenentwurf in Berlin zudem was im Baden-Württemberg passiert ist und ich glaube dass hatten wir eine große Relevanz und das ist auch einer der Punkte warum ich mich so freue für diesen Mann mit dem türkischen Namen der in Deutschland Ministerpräsident wird

00:37:51: weil es

00:37:52: eigentlich die Windessenz der nicht Schlussakord, aber der größte Erfolg einer Aufstiegs- und Erfolgsgeschichte ist, den man sich so vorstellen kann.

00:38:03: Das ist meine Haltung dazu.

00:38:06: Lass uns mal noch über ein Ergebnis reden des AfD-Ergebnis in Baden-Württemberg.

00:38:10: bei achtzehn Komma acht Prozent drittstärkster Partei hast du vorhin schon gesagt?

00:38:15: Und unsere Gefühle darüber sprechen weil ich da ehrlich gesagt sehr hin und her gerissen bin Weil, ich glaube auch so ein bisschen dem Trugschluss aufgesessen bin.

00:38:25: Dass man immer wieder gesagt hat ja an Baden-Württemberg ist es auch so'n Problem mit der AfD oder man ja auch noch die ganzen aus Corona Zeiten Schwurbler im Kopf hatte von denen ich mir dachte wen sollen die wählen?

00:38:35: Also werden auf jeden Fall die AfD wählen oder irgendwie sonstiges irgendwas?

00:38:38: keine Ahnung Freie Wähler wahrscheinlich aber gut sind zwei Prozent freier Wähler gewesen.

00:38:44: Ich fand das überraschend dass es in Anführungszeichen nur acht Zehn Komma Acht Prozent waren weil ich wirklich befürchtet habe, dass beiden Württemberg dann am Ende.

00:38:54: Obwohl ich ganz viel Liebe für dieses Bundesland übrig hab auch ganz genau weiß warum ich da weggegangen bin.

00:39:00: und das war jetzt so der Anteil von dem ich dachte er wird viel höher sein.

00:39:04: auf der anderen Seite habe ich diese Woche vier und es ging mir dann auch so gelesen

00:39:08: krass!

00:39:10: Es haben halt fast neunzehn Prozent da die AfD gewählt.

00:39:14: man kann sich noch ein bisschen raus retten das junge Menschen haben's ein bisschen weniger.

00:39:17: ich glaube da waren es vierzehn-fünfzehn prozent irgendwie sowas.

00:39:19: Also ja, aber am Ende kann man trotzdem sagen aus zehn Leuten haben zwei AfD-Gewelt fast zwei AfD gewählt.

00:39:26: Mir geht es da auch ein bisschen.

00:39:27: wie dir hängt natürlich damit zusammen dass wir wenn so Umfragen im Bund sind insbesondere durch die Umfrage Ergebnisse im Osten Deutschlands eine Verschiebung in den Prozentzahlen sehen.

00:39:42: über längere Zeit.

00:39:43: ich glaube das hat sich gewandelt.

00:39:45: so Anfang des Jahres.

00:39:46: für längere zeit war die AfD erfolgreichste Partei in Deutschland, in Umfragen.

00:39:52: Danach kurz danach die Union so zwei drei Prozent.

00:39:55: und wenn man dann ständig liest AFD, sechsundzwanzig Prozent oder was?

00:40:00: Dann fühlt sich achtzehn Komma acht Prozent wie ein geringes Ergebnis oder ein gringeres Ergebnis an.

00:40:05: aber ich glaube das ist tatsächlich so bisschen auch unsere Unfähigkeit das richtig ins Verhältnis zu setzen verbunden mit den unfassbaren Zahlen, die die AfD vor allem auch im Osten Deutschlands erreicht.

00:40:16: und gleichzeitig sehe die Erschütterung.

00:40:19: Und ich sehe vor allem, dass dieser AfD-Erfolg in der Konstellation eine ganz, ganz schwierige Wirkung hat.

00:40:27: Weil natürlich sind die Grünen im Baden-Württemberg und trotzdem sind sie immer noch die Grün.

00:40:35: Das heißt, die CDU wird jetzt weiter koalieren mit den Grünen?

00:40:38: Und das stärkt eine bestimmte Klientel von der Ich sagen würde, die hat schon relativ lange zur Union gehalten.

00:40:48: aber hält sie immer zur Union?

00:40:50: Oder denkt sie irgendwann... Ich kann die Dialekte extrem schlecht nachmachen, deswegen sage ich das mal nicht.

00:40:55: Du bist meine Zeugin!

00:40:57: Sollte ich nicht mal wenigstens kurz ausprobieren wie es mit der FD ist?

00:41:00: und im Ostenland ist das schon passiert?

00:41:03: da war das demokratische Immunsystem leider nicht ausreichend stark.

00:41:08: Da hat eine so große Zahl von wählenden Kreuz bei der fd gemacht dass aus meiner Sicht da eine große große Gefahr besteht.

00:41:17: Ich sehe, dass diese Gefahr sich weiter multiplizieren kann wenn die CDU es nicht schafft in dieser Regierung einigermaßen konservative Akzente zu setzen.

00:41:28: So sie denn zustande kommen.

00:41:29: da wird man auch noch diskutieren ob jetzt die Grünen und die CDU das weiterführen.

00:41:34: also ich sehe tatsächlich die Chance dass dann ein weiterer Punkt ist wo sich CDU und AfD annähern können.

00:41:42: ich glaube nicht dass das jetzt in Bandwürttemberg passiert.

00:41:44: Ich glaube aber, dass es ein schleichender Prozess sein könnte.

00:41:50: Ich hoffe das nicht ist... ich sehe ganz große Teile der CDU die dem aktiv und sehr offensiv entgegenarbeiten.

00:41:56: Aber zum einen sind nicht hundert Prozent Und zum zweiten kann der Moment kommen wo der Schmerz so groß ist.

00:42:07: Also ich denke mir manchmal wenn ich mich so Söder in Bayern mit der CDU in Deutschland ansehe.

00:42:12: Jetzt muss man sagen klar Söders CSU Der Rest ist CDU.

00:42:17: Also die Union setzt sich anders zusammen, aber ich finde es fast schade wenn man sieht welchen Einfluss Markus Söder auf Friedrich Merz hat.

00:42:24: Bei einem Parteitag was der für Punkte setzen kann dann würde ich mir fast wünschen dass Cem Özdemir den Einfluß auf die Grünen hat, den Markus Søder auf die CDU hat.

00:42:35: weil ich mir schon denke die Grüden sind so ein bisschen... Die behandeln die Grüne in Baden-Württemberg eher so Stiefmütterlich würde ich jetzt mal sagen, wenn die gute Erfolge haben dann wird sich jetzt keiner in den Talkshow setzen von den Grünen und sagen wir wollen eigentlich nichts mit denen zu tun haben.

00:42:53: Aber es ist nicht so dass Cem Özdemir nach Berlin reißen kann und wie Markus Söder so erstmal zehn Punkte planert durch Ballern kann und sagen kann also drunter machen wir's nicht.

00:43:03: Und ich finde das schade weil ich glaube dass die Strategie die die Grünen sonst deutschlandweit gefahren sind nicht mehr funktioniert.

00:43:09: Ich glaube Die Volkspartei, die die Grünen ja jetzt wieder bewiesen haben, dass sie in Baden-Württemberg sind.

00:43:14: Die sind sie nicht deutschlandweit und ich würde mir wünschen, dass Sie das wieder deutschlandsweit sind und ich glaube, dass es dann gar nicht so sehr drum geht, dass die CDU oder ihre Akzente besser durchsetzt sondern ich glaube dieses Kompromiss bereit demokratisch partei sein was für mich die grün im baden-württmberg sehr.

00:43:37: Das würde ich mir so wünschen, wenn sich das auf Deutschland ein bisschen mehr überträgt.

00:43:40: Weil ich sehe anders als viele anderen Menschen glaube ich gerade nicht nur die CDU in Verantwortung sondern ich finde wirklich dass es die SPD also dass sie sich nicht den Grund und Boden schämen oder beziehungsweise ich habe diese Gefühl die haben sich daran gewöhnt sich im Grundgrund und Boden zu schäme.

00:43:55: Die haben ja inzwischen nur noch so Statements nach SOWALN.

00:43:58: Ja... Haben wir verpasst jetzt hier die Leute zu überzeugen.

00:44:01: und so wo ich mir denke nein!

00:44:03: Da habt ihr nichts verpasst.

00:44:04: Ihr macht eine Schrottpolitik, ihr wart mal in der Volkspartei und seid es nicht mehr kommt da wieder hin?

00:44:10: Ich würde vielmehr die SPD und dann in Deutschland bundesweit die Grünen in Verantwortung rufen und ich finde – er will jetzt auch nicht komplett Riccada lang machen das ist fantastisch in vielen Bereichen aber ist ja jetzt auch keine erste Reihe der nächste Wahl.

00:44:27: Das sind für mich schon so Personen von denen ich mir denke Ich verstehe, woher das kommt.

00:44:33: Dass man so alle Aufmerksamkeit auf die CDU und alle Verantwortung gibt.

00:44:37: Aber ich finde, man lässt auch ein bisschen außen vor, dass es ja noch andere Parteien als die CDU mal gab.

00:44:42: Ja aber genau das ist dieses Vergangenheitsthema.

00:44:45: Glaubst du dir SPD kann es gar nicht mehr schaffen?

00:44:48: Also ich glaube schon, dass die SPD noch eine Rolle spielen kann.

00:44:53: Ich glaube, die SPD hat einfach so unfassbar viele Fehler gemacht.

00:44:59: Nicht nur in der Politik sondern in der Kommunikation im Personal-Tablo auch in der kompletten Fehleinschätzung, wer sie überhaupt warum wählt.

00:45:08: Es wählen schon seit längerer Zeit Arbeiter viel eher AfD als SPD und Arbeiter waren mal früher die Kernklientel der SPD.

00:45:19: Da gibt es eine ganze Reihe von Thesen dahinter.

00:45:20: jetzt Didier Eribon zum Beispiel ein französischer Autor, der das in Frankreich beobachtet hat bei der Verschiebung Rückkehr nach Raus, wo er Diagnostiziert, warum genau Arbeiter heute eher rechts wählen?

00:45:33: Weil die Globalisierung ihnen geschadet hat.

00:45:35: Weil sie bestimmte Ressentiments nie wirklich los geworden sind, die früher eine geringe Rolle gespielt haben und so weiter und sofort.

00:45:42: Das gilt mit Sicherheit auch für Deutschland.

00:45:43: aber das Verboten der SPD ist ein Punkt.

00:45:47: Ein anderer Punkt ist glaube ich schon dass die Zeiten durch die Unsicherheit, die Komplexität... Da sehen wir wieder mitten im Prinzip, James, seht ihr mir mit dieser ungeheuren Unsicherheit eigentlich nach Konservatismus schreien, dass man sich an was festhalten möchte.

00:46:07: Dass man jetzt bloß keine Experimente wagen will.

00:46:10: Dass wenn die Welt schon so wild ist dann braucht man zu Hause aber jemanden der eher ein bisschen entspannter um die Ecke kommt und mich die ganze Welt gleich mit verändern möchte.

00:46:20: Ich habe mir mal die Wahlplakate angeschaut von Gemürtzte Mir da näher reinkommt, dann findet man eine schönen Bogen zu dem was du nicht nur über Integration vorhin gesagt hast nach der Art und Weise von Baden-Württemberg.

00:46:33: Sondern man findet auch die unerhörte Nähe, die hast du ganz am Anfang auch noch mal rausgestellt zwischen zumindest Cem Östemier und Dem Konservatismus.

00:46:41: Das sind Zitate wie auf den Plakaten in diesem Wahlkampf.

00:46:45: sie kennen ihn

00:46:48: Ganz klar

00:46:49: Angela Merkel.

00:46:50: Wie

00:46:50: kennen mich?

00:46:51: Das ist

00:46:51: eins zu eins, Angela Merkel natürlich auch absichtlich ein bisschen Augen zwingt an und dann steht im Hintergrund Kretschmann und im Vordergrund ist Schirm Öztemir.

00:46:58: Dann steht da riesig über diesen Plakat über Schirm-Öztemirs.

00:47:02: Vertrauen fängt mit Zuhörenden an.

00:47:06: Also das ist der konservativste Gefühlslogen den man sich wollte.

00:47:09: Du kannst einfach original jeden Unionspolitiker des Planeten unter so einen Credo setzen Ministerpräsident muss man können.

00:47:19: Das sind so viele Punkte!

00:47:21: Und die Nullkommar sieben Prozent des ersten Gefühls wert, ich war ja häufiger zum Wahlkampf in Baden-Württemberg, die nullkomma sieben prozent der grünen Plakate, die sich mit den Kernthemen der Grünen beschäftigt haben, die sahen denn sowas.

00:47:34: da steht man riesig schnell zu mir und darüber steht aus reiner Vernunft fürs Klima.

00:47:40: Das heißt es ist noch nicht mal wir müssen Klima machen sondern ne ne das ist eine Frage der Vernunft.

00:47:45: Wenn es unverdünftig

00:47:46: wäre, wärs uns nicht so wichtig.

00:47:47: Genau!

00:47:48: Weil wenn's nur ideologisch wäre, dann ist das scheiß egal was das ist für eine Frage der Vernunft.

00:47:51: Das bedeutet man muss schon sagen, dass war ein bürgerlicher Wahlkampf und ich glaube, da würde mich jetzt deine Baden-Württemberg interne sichtweise interessieren.

00:48:03: Der hat es ihnen vor erhebliche Probleme stellt weil er jetzt den Grünen beweisen muss, dass er Grüne Politik macht.

00:48:10: die CDU weiß, dass sie alternativlos ist als Partner.

00:48:14: Das heißt, sie wird ihm das konservativ-denkbare Programm versuchen abzutrotzen und da gibt es immer noch eine ganze Menge von Reibungspunkten, würde ich sagen wo Schämmerste mir jetzt nicht so eins zu eins ist?

00:48:25: Also ich glaube es gibt Politiker, da stelle ich mit diesem Spagat schwieriger vor.

00:48:29: Ich stelle mir ehrlich gesagt bei Schämmeiste mir nicht so schwer vor weil er wirklich für mich in vielen Bereichen extrem konservativ ist muss man sagen Es ist ja jetzt nicht nur irgendwie wegen der CDU und dieser Koalition, sondern ertritt in die Fußstoffen von Winfried Kretschmann.

00:48:42: Und da kann man ja sogar fast sagen, dass Winfried Kritschmann in manchen Bereichen grüner und weniger konservativ gewesen ist als Jamers zu mir.

00:48:50: Deswegen würde ich jetzt gerade sagen, ich sehe da nicht so ein großes Problem.

00:48:54: Ich seh darin eher eine Möglichkeit, man kann es kritisieren, finde ich auch richtig das zu kritisiert und zu sagen muss es aber so konservativ sein?

00:49:01: Ich glaube, das ist in Baden-Württemberg ja und dass es diese Besonderheit Tradition hat.

00:49:07: Dass es zumindest für die CDU gestern auch ein Wahlerfolg war, dass Cem Özdemir da gewonnen hat.

00:49:11: Und ich finde es auch interessant darüber diskutiert wird ob er im Ministerpräsident wird oder nicht weil ich meine die CDU muss erstmal jemandem finden der so sehr CDU ist wie Cem Özdomir.

00:49:20: also würde ich jetzt gerade sagen lasst den ruhig mal Ministerpräsidents sein.

00:49:23: und ja es ist ein grüner Ministerprésident aber...

00:49:26: Also das wird insofern diskutiert als das glaube ich sehr strategisch schon Minuten nach der Wahl, ich glaube irgendwann am Montag jedenfalls bekannt geworden ist dass die Zahl der Sitze im Parlament die gleiche ist.

00:49:40: und daraus hat man trotz des eindeutigen Wahlsiegs der Grünen dann geschnitzt etwas was häufig israelisches Modell genannt wird.

00:49:49: Das hängt damit zusammen das in Israel mal Teil eines Deals war das erst der Ministerpräsident von einen Partei zwei Jahre im Amt ist und dann der Ministerpräsident von den anderen Parteien zwei Jahre am Amt, dass man also auch die Amtsspitze teilt.

00:50:06: Wer das gesagt hat wie es gesagt wurde deutet für mich eher darauf hin, dass Man hier versuchten Verhandlungspreis hoch zu treiben Und das ist natürlich immer ganz günstig wenn man an irgendwelche Abenteuerchen Forderungen macht wo man hinterher genau weiß nie Das wird nie stattfinden da kann man sie unter großen Getöse aufgeben.

00:50:21: aber Natürlich ist erstmal diese Situation gleich viel stimmen.

00:50:25: Da könnte man jetzt theoretisch irgendetwas draus schnitzen.

00:50:27: Ich glaube nicht, dass es klappt.

00:50:28: Ich habe mir zuvor gesagt, Quatsch totaler Unfug!

00:50:30: Aber wir mussten erst mal anfangen in die Verhandlungen zu gehen.

00:50:33: Wir haben ja jetzt in dieser Sendung was ich aber ehrlich gesagt auch ganz erfrischen finde Überraschend wenig über Manuel Hage gesprochen den CDU-Spitzenkandidaten Der sich ja vorher schon einige Bretter selbst... überlegt hat oder Fettnäpfel, in die er reingetreten ist.

00:50:48: Wie auch immer man das sagen will wobei ich würde sagen so ganz so umgescholten ist ja nicht indem Mist den er so gemacht hat und es nicht nur damit meine ich jetzt nicht nur dieses Interview mit vorher über die Schülerin spricht vor acht Jahren oder wann das gewesen ist sondern auch allgemein ist.

00:51:01: ich sage mal seine Auftritte in Schulen hätte einfach glaube ich streichen können vom Tagesplan?

00:51:05: Keiner Volksrezept mehr!

00:51:07: Wenn man sich aber das Erwahlergebnis ansieht dann ist es ja überraschend knapp.

00:51:10: Ich mein du hast gerade schon gesagt die Sitze sind sogar gleich Es geht am Ende um Null, Fünf Prozentpunkte.

00:51:17: Und das ist finde ich schon für mich überraschend gewesen weil ich dachte durch die CDU hat das Kampagne gegen ihn genannt.

00:51:25: Ich fand wirklich und ich finde man könnte ihm das auch zugestehen wenn der da da ist.

00:51:30: Manchmal ist es so in der Politik dass Leute wirklich so ganz ganz gemeine Kampagnen kurz vor einem Wahl von der Wahl abbekommen wo man sich denkt das ist jetzt wirklich eklig gelaufen.

00:51:40: Ich finde, es ist bei Manuel Hagg.

00:51:41: Es kann man wirklich guten Gewissen sagen, dass das hier keine Kampagne war sondern, dass er sich da selbst einfach nicht so gut ausgedrückt hat vielleicht auch noch zu jung zu unerfahren ist.

00:51:48: wie auch immer ich hätte gedacht, dass es nicht so knapp ist.

00:51:52: Ich dachte, dass am Ende dann wirklich viel klarer Östhe.

00:51:55: mir ist und fand es eine Überraschung und fand's auch irgendwie unanständig, dass jetzt in den Talkshows so getan wurde als ... Absoluter Niederlage für die CDU gewesen, weil das war es nicht.

00:52:08: Also Käse sind nicht stärkste Kraft geworden.

00:52:10: aber also

00:52:13: der Punkt warum sich für die konservativen nach einer echten niederlage anfühlt und dass ist auch nachvollziehbar Ist es wir irgendwie im oktober november december zahlen hatten in baden-württemberg Die dann wie ein staatshielsieg aus.

00:52:28: ja die grüne partei aus Berlin hatte wirklich nicht besonders viel getan, um Stemier zu stützen in Baden-Württemberg vorsichtig gesagt.

00:52:37: Die haben sich nicht nur in jeder Dimension gestritten die man sich vorstellen kann sondern da gab es immer einzelne Wortmeldungen die waren so abenteuerlich und so beyond das vollkommen klar ist die eher konservativ in baden-württenberger.

00:52:47: wenn die checken dass sie mit der gleichen Partei ist wie sagen wir mal bestimmte menschen aus den grünen jugend dann wird das Katastrophe.

00:52:57: Cem Özdemir zu der Wahl-Siegparty zugelassen wurde von der Grünen.

00:53:01: Das wäre geil mit er und Boris Palmer da nicht hätten kommen dürfen.

00:53:04: Es ist interessant, dass dieser Aufholjagd zum einen eine Personality Geschichte war.

00:53:10: Wenn wir über Manuel Hage bis jetzt so wenig geredet haben, dann liegt es noch daran, dass seine Bekanntheit nur direkt vor der Wahl im eigenen Bundesland als Ministerpräsident will er antreten, nur bis auf sechzig Prozent steigern konnte.

00:53:24: Von zehn Leuten, chanten ihn überhaupt schon nur erst mal sechs.

00:53:28: Und da kann ich jetzt sagen ja die doofen Leute und was sie, die sind nicht aufmerksam.

00:53:31: Das ist erstmal faktisch so dass du mit so einer vergleichsweise geringe Bekanntheit einfach viel schlechtere Karten hast.

00:53:38: Und ganz am Schluss ist es halt häufig ein personeller die Wahlkampf gerade die Unentschlossenen, die wählen dann eher nach... Ist ja kein Zufall das Sie kennen mich?

00:53:45: Weil Jim Özdemir auf dem Plakat stand.

00:53:47: Nach dem was sie kennen, was sie einschätzen können wo sie denken naja Der wird vielleicht wenigstens keinen Unfug machen.

00:53:53: Find ich, ob mich das total berechtigt ist.

00:53:54: der Moment?

00:53:54: Ja!

00:53:55: Ich kenne jemanden so gut oder so halbwegs... ...ich denke eher nicht dass er völlig ausflippt.

00:54:01: Also nachvollziehbar ist auch ein Moment.

00:54:03: und nicht nur dass er sich komische Knopper geleistet hat, der war durch Hagel es gab halt auch leider muss man dazu sagen eine ganze Menge an Punkten die in Baden-Württemberg dann auf der Zielgeraden den Ausschlag gegeben haben die regional waren alles, was so rund ums Automobil war.

00:54:24: Alles, was in Richtung Steuern und Zölle gegangen ist... Da war schon eine Angst zu spüren!

00:54:33: Wenn Anfang des Jahres klar geworden ist der Automobilmarkt auf absehbare Zeit ziemlich beschädigt?

00:54:39: Dann ist ja eigentlich plötzlich sowas wie CDU.

00:54:44: Würde man denken das betrifft die Wahl?

00:54:47: War es dann aber doch nicht.

00:54:48: Und ich glaube, das lag am Ende daran, dass Manuel Hagel den falschen Wahlkampf gemacht hat und die falsche Person ist.

00:54:56: Weil er als sehr junger Mensch, für Konservatives quasi kaum volljährig, nicht für dieses präsidiale Papakrichtshin steht.

00:55:07: Ja!

00:55:07: Und vielleicht auch in meinem Empfinden dieser Spruch – Sie kennen mich Also, ich bin schon in meiner Schulzeit weitgemösse mir schon die ganze Zeit Thema.

00:55:14: Ein bisschen so finde ich war hat der Politik gemacht wie Philipp Amthor Politik macht und man halt das Gefühl hat dass er seit forty- acht Jahren dabei ist.

00:55:21: Dabei ist er erst drehen dreißig Und ich glaube Das ist vielleicht auch was.

00:55:26: ja das ist halt schwierig dann gegen So jemanden anzutreten weil man kann natürlich auch nicht alle müssen so laut politik machen aber diese Diese selbst bezeichnung anatolischer Schwabe Da ist halt auch, also mir fallen aus dem letzten zwei Jahren allein und ich habe das jetzt nicht irgendwie krass verfolgt.

00:55:44: Fallen mir Sachen ein, die Cem Özdemir gemacht hat online auf TikTok in... Was gab's?

00:55:50: Was hat der für politische Standpunkte gesetzt?

00:55:52: Worüber wurde diskutiert?

00:55:53: Wo war man vielleicht auch nicht seiner Meinung oder so?

00:55:55: Erdahl stattgefunden!

00:55:57: Und das ist was ... Ich finde, dass haben nur wenige Politikerinnen, dass sie so herausragen, was Aufmerksamkeit angeht und es aber dann schaffen, dass es nicht negativ ist.

00:56:08: Und Cem Özdemir hat das für mich und ich glaube, dass es deswegen auch tatsächlich ein bisschen hatte Manuel Hage keine Chance.

00:56:16: Ich war auch da eher überrascht, dass die Umfrage der Ergebnisse teilweise in Baden-Württemberg so hoch für die CDU waren weil... ...ich habe das war eine der ersten Schlagzeilen nach dem Cem Özemir gewonnen hat noch am Sonntagabend wo's dann hieß Es hat nicht die Grüne gewonnen, es hat Cem Özlemir gewinnen.

00:56:33: Muss man sagen ja aber ist halt bei den Grünen.

00:56:35: also Ja, die Leute haben jetzt nicht alle in Baden-Württemberg, sind morgens aufgeschrieben und gedacht ich wähle auf jeden Fall grün egal was passiert.

00:56:43: Aber das ist die Aufgabe von guten Politikern sich eben von der Partei auch so zu lösen und zu verkaufen finde ich dass die Leute halt am Ende dann auch die Person wählen wollen.

00:56:51: und es hat Manuel Hager nicht geschafft.

00:56:53: Manuel Hage hat's nicht geschafft.

00:56:56: Ich weiß nicht ob jetzt Friedrich Merz eher als Rückenwind wahrgenommen worden ist im Baden Württmberg.

00:56:59: Was aber auf jeden fall so war ganz programmatisch bei Cem Özdemir auf den Plakaten war das Logo der Grünen Partei.

00:57:04: Der Name kam schon mal gar nicht vor, und das Logos der Grüner Partei war so unfassbar klein, dass man denken könnte, ah, da ist das Plakat ein bisschen eingerissen?

00:57:11: Ach nee!

00:57:12: Das Gesicht

00:57:12: von Winfried Kretschmann war größer auf dem Plakat, es ist Logo-der-Grün sozusagen.

00:57:17: Total nachvollziehbar warum und wie und was?

00:57:19: aber insgesamt dieses Setting... Die Chance, dass du je wieder nach Baden-Württemberg ziehst Jule, die würde ich jetzt so abschließend als nicht überragend groß betrachten.

00:57:30: Vorsichtig gesagt.

00:57:31: Aber Wenn du trotzdem immer noch ein Teil Lokalpatriotismus für dieses famose Bundesland, was uns ja auch im Länderfinanzausgleich hier in Berlin sehr stützt.

00:57:46: Also wenn du also ein bisschen LokalPatriotismus mit dir rumträgst und wir nehmen jetzt einfach mal an, Cem Özdemir wird tatsächlich Ministerpräsident zusammen mit der CDU für die nächsten Jahre.

00:57:57: Was ist deine Haltung?

00:57:59: Wird er schaffen?

00:58:01: kann er hinbekommen in diesem Land?

00:58:04: Also ich glaube, das was ich am aufmerksamsten verfolgen werde ist eine Sache die er nicht so richtig etwas kann aber wo es mich total interessiert wie er mit umgehen wird.

00:58:15: Die Wirtschaft wird in Baden-Württemberg einbrechen.

00:58:17: Das wird zumindest im Autosektor der ja für Baden Württmberg sehr viel und auch identitätsgebend ist.

00:58:25: da stehen wir einfach nicht vor rosigen Zeiten aus verschiedensten Gründen.

00:58:28: Aber die Frage ist und das fand ich da schon immer interessant, dass mit Schwierigkeiten sehr gemeinschaftlich umgegangen wurde.

00:58:35: Und ich frage mich ob sich das in den nächsten Jahren egal wer es führt auch in der Berlin-Richtung entwickeln wird?

00:58:44: Dass man sagt okay wenn die Wirtschaft halt nicht mehr da ist im Wohlstand geht's halt allen gut!

00:58:47: Wenn ein großer Wohlstand da ist dann kann man ja leicht sagen Integration ist bei uns nicht so ein Thema.

00:58:52: Wie ist es denn Thema wenn der Wohlstein vielleicht nicht mehr so da ist?

00:58:54: Wenn die Arbeitsplätze nicht mehr sind die Perspektiven nicht mehr?

00:58:58: Ich schon finde, dass es vielleicht auch der Teil den ich in der Schule immer bedrückend fand im Baden-Württemberg.

00:59:03: Dass man eben durchs gerade den Länderfinanz ausgleiche angesprochen sehr despektierlich über den Osten spricht, den das spektierlich betrachtet und ich glaube, dass da eine Annäherung gibt.

00:59:14: Es wird jetzt nicht irgendwie eins zu eines ist gleiche sein aber ich glaube es würde eine Annährung geben weil die Wirtschaft einfach nicht mehr so floriert Und ich glaube Das dann Gemeinschaft tatsächlich was ist was helfen kann.

00:59:28: Ich sehe da schon die Verantwortung jetzt bei GEM-Östämiert, eine Gemeinschaftsgefühle so herzustellen.

00:59:34: Dass auch wenn vielleicht die wirtschaftlichen nicht mehr so darstehen wie in den Neunzigern oder so, dass es trotzdem irgendwie vorangeht und das will ich beobachten.

00:59:44: Ich bin mir noch nicht sicher ob das richtig aufgeht.

00:59:46: Ich glaube eher, dass wir egal wer dieses Land anführen wird sehen werden, dass Wohlstand ein gutes Parameter für gemeinschaftliche Zusammenhalt ist.

00:59:58: Und wenn das wegbröckelt, sieht man ja in Amerika auch in verschiedensten Regionen.

01:00:02: Sobald es weggeht gehen die Regionen kaputt und dann fängt es an dass man den Arzt nicht mehr hat der Zubarmark geschlossen wird Stadtteile zusammengelegt werden einfach ein großer Abzug ist blau und das sind alles so.

01:00:17: Punkte Die interessieren mich einfach sehr weil ich die Gegend da sehr kennen und natürlich was dafür übrig habe und auch für die Menschen da etwas übrig haben mir das so wünschen würde, dass man da vielleicht ein Konzept zieht.

01:00:29: Und ich finde, das hat man unter anderem in Tübingen und Boris Palma gesehen, dass Krise da nicht immer bedeuten muss, dass alles total schwierig ist.

01:00:37: Der hat für mich ein paar unkonventionelle Entscheidungen in Corona getroffen von denen ich sagen würde interessant vielleicht gibt haben die doch irgendwie Secret Source für wie Gemeinschaft funktioniert auch wenn es vielleicht nicht so funktioniert?

01:00:47: Und dann könnten alle davon was lernen.

01:00:49: I don't

01:00:50: know.

01:00:53: gesagt worden ist von verschiedenen Leuten, die führen wir ausdrücklich nicht.

01:00:58: Aber ich glaube dass wenn das richtig aufgesetzt wird diese Koalition dann kann sie dazu beitragen Baden-Württemberg diese Transformation machen zu lassen, die ganz Deutschland eigentlich braucht nämlich wenn man es in eine Nussschale reinpressen sollte Wirtschaftlichen Länderkonzept, große Erfolg im zwanzigsten Jahrhundert sich rüber zu transformieren in großer Erfolge im einundzwanzigste Jahrhunderte.

01:01:31: Du sprichst das so ein bisschen diese ganzen AI-Zentren und so an?

01:01:34: Die in Baden-Württemberg gerade aufkommen und man kann ja sagen muss Black Forest und so.

01:01:37: Das ist jetzt nicht so dass... Es könnte sein, dass da so eine neue Porsche am Horizont auftachte.

01:01:42: Neue Daimler?

01:01:43: Absolut!

01:01:44: Genau das ist die Hoffnung, die da ist und die ist jetzt keine absurde an den H&H beigezogene Hoffnung nicht völlig unbegründet sondern im Gegenteil nicht nur, dass dafür investiert wird, sondern das Land hat sowohl die Zivile wie auch die Ökonomische als auch die Gleispower um diese ziemlich großen Aufgaben wieder vom digitalen Deutschland stehen zu bewältigen.

01:02:06: ich würde sogar fast umgrehen wenn es Cem Özdemir und sein Bundesland jetzt in den nächsten vier fünf Jahren nicht schaffen, windvoll zu transformieren.

01:02:17: Dann kriegt es wahrscheinlich in Deutschland niemand so richtig hin.

01:02:20: Das glaube ich auch!

01:02:22: Und das ist mein Gefühl für die Region.

01:02:27: Vielleicht wäre das auch unter Manuel Hagel so gewesen.

01:02:29: Es hat vielleicht weniger zu tun mit der Person Cem Özemir und viel mehr mehr der Region aber vielleicht ist es ja ganz sinnvoll dass beides ein bisschen verschmolzen ist.

01:02:36: Leute vielen, vielen Dank fürs zuhören.

01:02:37: Wir hören uns am nächsten Donnerstag wieder oder am Sonntag wenn ihr möchtet.

01:02:41: bis dahin passt auf euch auf machts gut und tschüss.