Carolyn Bessette & John F. Kennedy Jr. – Die andere Seite der „Love Story“

00:00:01: Hallo Leute, schön dass ihr einschaltet zu einer neuen Folge von viel den News was Deutschland bewegt.

00:00:05: Ich spreche hier jeden Sonntag in der Solo-Podcast-Folge über Dinge die ich neu entdeckt habe, Rabbit Hole sind die so rein recherchiert haben, die mich begeistert haben, dem ich faszinierter oder zum Nachdenken angeregt hab.

00:00:16: und heute soll es um Love Story eine Serie auf Disney Plus gehen, die über Carolyn Beset und John F Kennedy Junior handelt.

00:00:27: Es geht vor allem um die Geschichte der beiden.

00:00:30: Aus meiner Sicht verkennen viele, dass es eine Liebesgeschichte ist.

00:00:33: Ich glaube das nicht!

00:00:34: Ich glaube... ...dass es das exakte Gegenteil ist und deswegen könnte die Podcast-Folge für euch auch ganz interessant sein wenn ihr die Serie nicht gesehen habt oder die Geschichte nicht kennt weil es macht für mich ein größeres Bild auf.

00:00:45: Eins das mich beschäftigt seit ich die Großglockenerfolge aufgenommen habe und in den Medien so dieser Begriff Alpine Divorce größer geworden ist.

00:00:55: mit Alpine Divorce für alle denen das jetzt nichts sagt Frauen in die Alpen locken, mit denen da Wandern gehen und völlig überschätzen wie kräftig sie sind.

00:01:09: Teilweise das auch bewusst ihnen verschweigen und sie dann da im schlimmsten Fall sterben lassen aber sie oft einfach auch in grobe Gefahr bringen weil sie zum einen überschätzen zum anderen aber sehr böswillig sich in eine Gefahr locken wo man nicht so ganz weiß wie es ausgeht.

00:01:29: Ich möchte euch gleich näher dazu sagen, warum ich in diesen Geschichten so große Parallelen sehe.

00:01:34: Aber bevor wir da reingehen, warum habe ich dieses Thema aufs Gewählt?

00:01:39: Ich hab schon immer eine Faszination für Geschichten über Menschen.

00:01:42: Ich finde das einfach spannend zu sehen.

00:01:45: was hat Menschen die bis jetzt gelebt haben, die vielleicht mehr Lebenserfahrungen hatten, die mehr Lebenszeit hatten, so beschäftigt.

00:01:51: Was hatten sie für Sorgen?

00:01:52: wie war der ein Alltag?

00:01:53: Was haben die gegessen vor?

00:01:54: Was hatten die Angst von und was haben die geträumt?

00:01:57: Und leider ist es so, dass solche detaillierten Erzählungen über Menschen meistens dann von Politikerinnen, HerrscherInnen oder Royals sind.

00:02:08: Ich finde das schade!

00:02:08: Ich würde mir das vielmehr von, ich sage es mal anfangs, normallos Menschen aus dem Volk wünschen und es gibt es teilweise aber so richtig genaue große Aufzeichnungen über ein komplettes Leben.

00:02:19: Gibt's dann halt irgendwie von Cleopatra Alexander den Großen, den Fuggers und der britischen Königsfamilie?

00:02:25: Und ich find' es schade... Aber das ist meine Faszination bei Personen wie den Royals.

00:02:31: Ich glaube, meine größte Obsession mit Diana wird es auch noch mal vor der Geburt meines Babys eine tolle Extrafolge geben.

00:02:38: Aber wir sprechen heute über die amerikanischen Royals und zwar John F. Kennedy Jr.

00:02:46: und Carolyn Bissett.

00:02:48: Zwei Personen, die obwohl Nordamerika natürlich nie ne Monarchie war da so ein bisschen als die Diana und Prince Charles von New York oder Amerika, Nordamerika gehandelt wurden.

00:03:01: Ich finde das die Monarchie eine der schlechtesten Staatsformen ist – ich möchte jetzt hier kein Monarchy-Ultra sein aber eben weil über Royals oft so genau dokumentiert wurde wie die Sovanen was sie gesagt haben, was sie gedacht haben usw.

00:03:15: Interessieren mich die Geschichten darüber total ohne dass sich jetzt die Politik dahinter abfeiern?

00:03:22: hab gemerkt, dass dieses Schicksal natürlich hat man schon vorher vor der Serie mal von dem Kennedy-Fluch gehört.

00:03:29: Gehört das so viele Familienmitglieder auch nach John of Kennedy gestorben sind?

00:03:34: Aber ich habe mich vor der serie bzw.

00:03:37: als ich wusste, dass die Serie rauskommt nicht so richtig mit denen beschäftigt.

00:03:40: Ich kann auch dran liegen, dass sich ein Diana Hyperfokus hatte und Diana vor denen gestorbt ist nur ein paar Jahre davor aber eben vor ihnen Und mich das danach nicht mehr so interessiert hat.

00:03:52: Und ich habe mich da die letzten Wochen und Monate so reinbegeben, und rein recherchiert.

00:03:56: Und finde diese Story so interessant und so packend, dass ich euch gerne heute zum einen davon erzählen will.

00:04:03: Deswegen... Ich finde es ist ein historisches Ereignis!

00:04:06: Für mich ist das kein Spoiler wenn wir jetzt über solche Sachen reden weil ich A davon ausgeht, dass ihr wahrscheinlich selber schon davon gehört habt oder B mir nicht sauer seid, wenn ich jetzt über das Ende rede.

00:04:15: Diese Serie ist relativ autobiografisch,

00:04:18: d.h.,

00:04:18: es wurde jetzt keinen Ende anders erfunden.

00:04:20: Ich spoiler hier also nix aus meiner Sicht.

00:04:23: Und ich möchte aber auch über explizit die Stellen reden, von denen ich glaube dass sie so dazu gedichtet wurden.

00:04:28: in der Serie um eine dramaturgische Schwere reinzubringen sag' ich jetzt mal, die ich trotzdem interessant finde weil... ...ich kann euch die Serie sehr empfehlen ist keine bezahlte Werbung hier gerade oder so, aber ich fand die Serie wirklich gut und nicht aus dem Grund das es Ende besonders gut war oder dass sich das Ende nicht kannte sondern ich finde der Weg dahin ist so fatal, so schrecklich gut gefilmt und aufgezeigt dass man darüber glaube ich eine ganz große Lektion lernen kann über die ich heute mit euch sprechen will.

00:05:01: Ich empfinde diese Geschichte durch dieser beiden Personen als wirklich das Antimärchen.

00:05:11: Erzählungen braucht es mehr.

00:05:13: Wir alle sind so mit diesen ganzen klassischen Märchenerzählungen und Disney-Geschichten aufgewachsen, Und ich kann verstehen dass nicht nur Eltern sondern inzwischen auch viele vor allem Frauen das total kritisch sehen und sagen ja sorry also vielleicht bringen wir kleinen Kindern nicht bei Dass irgendwann der Prinz auf einem Pferd anreitet und dann ist alles gut Ich finde dass diese Geschichte eigentlich oder diese in Anführungszeichen Liebesgeschichte von na Frau handelt, und zwar Carolyn Bezett.

00:05:44: Die super eigenständig ist, super feministisch ist, klug isst die eine Karriere hat, die weiß wer sie isst, die ihnen gar nicht so große Lust auf Bindung hat und sich auch nicht als so ne Frau versteht, die nur mit nem Mann und verheiratet vollkommen iß dass selbst so ner Frau wie Carolyn Bezet dieses schlimme Schicksal des langsamen Verschwintens bis hin zum Tod passieren kann.

00:06:10: Wir tun immer so in unserer Gesellschaft als sei Aufklärung das Wichtigste.

00:06:14: Educate your daughters, educate you sons und ich glaube dass es sicherlich ein wichtiger Teil ist.

00:06:21: Das wird jetzt heute keine Promo-Folge für hört auf damit eure Kindheitsaufzuklären.

00:06:26: aber was sich eine wichtige und bitter süße Lektion in dieser Serie finde ist zu sehen dass da ne Frau ist die das alles hat kommen sehen die sich versucht hat gegen alles zu wappnen Und Für mich viel schlimmer sich aufgelöst hat, neben einem Mann.

00:06:43: Wir werden auch noch über seinen Anteil daran reden.

00:06:46: aber zu sehen dass es einer Frau passieren kann die so eigenständig ist, die so selbstständig isst das ist glaube ich die wahre Lektion.

00:06:56: Dass man nicht zu arrogant wird sondern handel bleibt bei nem thema des extrem wichtiges dass man sich darüber informiert und die gefahr sieht.

00:07:08: Jetzt ist es am Ende so, dass Carolyn Bissett ja auch noch mit ihrem Leben dafür zahlt.

00:07:12: Ich finde persönlich das nicht mal der traurigste Teile ist.

00:07:16: Ich fand, dass Caroline Bissette nicht verschwunden ist als sie mit dem Flugzeug ganz mehr abgestürzt ist sondern sie ist schon viel früher hat sich aufgelöst die war selber nicht mehr da und ich glaube das ist so aus meiner Sicht des tragische an dieser ganzen liebes geschichtenden Anführungszeichen nicht dass die Liebe nicht unendlich hält sondern dass jemand sich aufgibt und nicht mehr da ist.

00:07:38: Und ich finde das so gespenstisch gut in der Serie gemacht, man schaut die... ...und man denkt sich selber oft als Frau ja auch dann so ab.

00:07:46: welchem Moment hätte ich es anders gemacht?

00:07:48: Hätte ich das früher gemerkt?

00:07:50: Wäre ich trüger

00:07:50: gewesen?!

00:07:51: Und ich find' die Serie schafft es sehr, sehr gut zu zeigen,... ...dass dieser Weg dahin so ganz schleppend und langsam ist!

00:07:58: Die ist nicht plötzlich weg!

00:08:00: Die löst sich langsam auf!

00:08:01: Es ist wie eine Erosion.

00:08:03: Der Wind und die Witterung tragen immer mehr von dieser Person weg.

00:08:08: Und irgendwann ist sie nicht mehr da, dann steigt sie auch noch in das Flugzeug und er fliegt dieses Flugzeug ins Meer.

00:08:16: Es hört sich jetzt ein bisschen, falls ihr die Story nicht kennt so an als hätte irgendwie Suizid begangen.

00:08:19: ganz sowas nicht.

00:08:20: der war einfach.

00:08:21: es ist noch viel schlimmer.

00:08:22: der Typ hat sich einfach selbst überschätzt konnte nachts nicht fliegen hatte nicht genug Erfahrung und hat halt einfach... finde ich noch tragischer daran, nicht nur seine Frau sondern auch die Schwester seiner Frau in den Tod mitgerissen.

00:08:37: Und diese Vorstellung dass die Mutter von diesen beiden Mädchen auf einen Schlag beide Mädels verloren hat an den Typen der sich einfach überschätzt hat das hat mir wirklich beim gucken nochmal so und ich find' es dass die Serie extrem gut auffängt wirklich des Herzgebrochenes zu sehen und mich da reinzuversetzen auch als Mutter.

00:08:58: lasst uns reingehen.

00:08:59: Wir begeben uns auf eine kleine Zeitreise in die Neunziger.

00:09:02: Alles, was ich über die Neunsiger weiß habe ich aus Serien gelernt mehr angelesen recherchiert.

00:09:08: Deswegen kann es sein das für Menschen Die die neunzige miterlebt haben bewusst dass jetzt irgendwie nicht so ganz ihrem empfinden entspricht dass Ich heute erzähle.

00:09:16: aber ich versuche mich so ein bisschen auf die Fakten runter zu brechen Dass Es Nicht Soviel Gefühle ist Sondern eher wie Kann man sich Das Vorstellen?

00:09:24: und ich finde schon interessant und ich glaube das ist auch meine faszination an den neunzigern dass das so die letzte Zeit in digitaler Freiheit war.

00:09:32: Und ich habe mir so im Vorbereitung vor der Sendung überlegt, ob ich das zu sehr romantisiere?

00:09:37: Weil die Neunziger für viele marginalisierte Gruppen auch Frauen schrecklich waren was Sicherheit angeht wenn man die Straftaten ansieht.

00:09:45: okay der DNA Beweis war da schon erfunden und es haben sich die Straftaten ein bisschen besser aufklären lassen.

00:09:51: aber also die Statistiken waren katastrophal in den neunzigern.

00:09:54: das waren unsichere Zeiten.

00:09:56: Trotzdem finde ich, wenn man das jetzt loslöst kann man diesen letzten Jahrzehnt ohne Digitalisierung.

00:10:03: Ohne Internet und Smartphones.

00:10:06: Das kann man schon auch faszinierend finden.

00:10:08: nicht diese Vorstellung dass sowas wie das Coldplay-Konzert letztes Jahr.

00:10:12: Dass es einfach nicht passiert wäre in den Neunzigern da war gab sicherlich andere Probleme.

00:10:17: aber Ich find's schon interessant diese Vorstellungen wenn ich jetzt manchmal so Filme sehe und sehe so wie Leute mit ihrer Affäre Irgendwo öffentlich sich küssen und man schaut es so an.

00:10:29: Und als die Person, die mit Handys und Smartphones sozialisiert wurde, das zu sehen... Ich zog da jedes Mal zusammen und denke mir, sind sie doof?

00:10:38: Das fotografiert doch jetzt jemand!

00:10:40: Und dann fällt mir auf, nee krass, da gab's halt gar keine Smartphones und das ist ja nur ein Teilaspekt davon.

00:10:46: Es gibt ja Hunderte, die damit reinzählen Und ich finde diese Zeit deswegen schon faszinierend.

00:10:51: Ich kann auch verstehen, warum Jenzy gerade so eine Hyperfixation auf die Neunziger hat?

00:10:57: Ich glaube das es nicht nur mit den Modetrends damals zu tun hatte sondern auch... ...die Welt ne andere war.

00:11:05: und wenn man sich mit diesem Fakt befasst dass die Neunsiger grade ja in Kunst, Kultur, Film aber auch in Mode krass zurückkommen Dann wollte ich, bevor wir so richtig in die Geschichte der beiden einsteigen, kurz mal einen kleinen Abriss geben weil ich mich vor der Sendung gefragt habe warum ist das so?

00:11:24: Warum jetzt genau die neunziger?

00:11:26: und man sagt so grundsätzlich kommen Trends alle zwanzig bis dreißig Jahre wieder.

00:11:33: Wissenschaftlich lässt sich nicht genau zwanzi bis dreizig Jahre sagen aber es lässt sich sagen dass eben Trends wo wir erwählenförmig funktionieren also Attraktionen und dann wieder davon ablassen.

00:11:42: Das hat zum einen damit zu tun, dass Eliten und damit sind nicht nur Menschen gemeint die jetzt irgendwie viel Geld für Klamotten oder für irgendwie Kunst haben.

00:11:48: Sondern auch Menschen, die sich als Trendsetter verstehen eben so kleine Gruppen von in der Gesellschaft das die sich abgrenzen wollen von der großen Masse und sie suchen sich dann eben Symbole oder Kunstkultur, indem Sie dieses Abgrenzungsmoment finden und tragen das dann so vor.

00:12:06: Und irgendwann findet es die breite Masse so cool, dass dies übernehmen was dazu führt, dass diese Elite sich wieder irgendwie abgrenzen muss.

00:12:13: Und deswegen entsteht dann so eine Wellenform.

00:12:15: Natürlich erfinden die das Rad auch nicht neu, sondern lassen sich inspirieren und deswegen kommen Trends so oder so ähnlich immer wieder.

00:12:22: Eine andere Sache, die man ja gerade auf Social Media seit ein paar Monaten mitbekommt ist diese Frage meistens auf Englisch gestellt, aber inzwischen auch auf Deutsch.

00:12:29: Mama, Papa wie warst du so in den Neunzigern?

00:12:31: Das machen vor allem Celebrities – ich habe es jetzt von Snoop Dogg gesehen – von Cameron Diaz, von Demi Moore ganz viele Leute, die eben in den neunzigeren ihre Prime hatten oder gerade so richtig groß geworden sind.

00:12:43: Und dann sieht man Bilder von denen, wie die halt Babys waren und ich finde das so cool oder Babies im Sinne von Anfang zwanzig.

00:12:52: Ich finde es so schön zu sehen... Das Hauschenmieter fühlt sich wie ein Fotoalbum an, dass man sich dann sozusagen ansieht weil man eben ja auch von diesen Celebrities weiß, wie sie vor dreißig Jahren aussahen.

00:13:04: Das ist eine weitere Sache wo man total merkt die neunziger finden auch in Social Media Content-Technisch gerade so einen totalen Raum und so ein Trend, den irgendwie ganz viele Leute mitmachen.

00:13:15: Ein Argument auch noch warum die Neunzeiger grade so groß sind ist das es für die Gen Zee was extrem authentisches hat weil die Zeit ja mal da war aber was komplett neues ist weil sie das nicht mitbekommen haben.

00:13:26: Das heißt die ziehen das alles an weil Sie sich denken cool das ist ja ein total neuer Trend weil sie den doch nicht kennen.

00:13:31: Und für Entscheiderinnen gibt es so ein Nostalgiepunkt.

00:13:36: Lass uns reingehen in die Serie Love Story.

00:13:40: Ich frage mich, warum Disney Plus das gemacht hat?

00:13:43: Das ganze Ding Love Story zu nennen, weil ich finde eigentlich... Man hätte das Ding auch Nightmare nennen können.

00:13:49: Ich glaube man nennt es Love Story, weil's dann für die breite Gesellschaft zugänglich ist und alle sich denken, oh, das ist eine süße Liebesgeschichte!

00:13:56: Ich find' dass alles andere als eine tolle Liebes-Geschichte.

00:13:58: Natürlich gehts in den ersten Folgen darum, dass die beiden sich kennenlernen.

00:14:02: Wie besonders es ist, JFK Junior ist ja Sohn von John F. Kennedy und JFK Jr war drei Jahre als sein Vater erschossen wurde.

00:14:11: Diese besondere Stellung um die Geschichte zu verstehen finde ich muss man auch einmal diesen Umstand verstehen dass das ganze Land getraut hat um diesen Präsidenten um John F Kennedy und dieser Sohn obwohl er natürlich noch eine sehr auch ikonische Mutter hatte eigentlich so von Amerika auch medial also das weisen Kind des Landes behandelt wurde.

00:14:33: Und diese Tragik in seiner Geschichte immer eine Rolle gespielt hat, der ist... und das finde ich wirklich auch krass!

00:14:41: Habe ich vorher nie so richtig gecheckt?

00:14:43: Wenn ich manchmal gesehen habe dass Leute David Hasselhoff zum Beispiel, hat man ja glaube ich mal gesagt, dass er unglaublich attraktiv war.

00:14:50: Das hab' ich irgendwie selber nie so wahrgenommen.

00:14:52: Lacht mir immer so krass, dass es mal so der Maßstab war.

00:14:55: Google Bilder von John F Kennedy

00:14:57: Jr.,

00:14:58: Der ist einfach fucking attraktiv.

00:15:00: Und das hat damals die ganze Nation auch so gesehen, es ist ein bisschen wie bei Diana und es ist auch wie bei Carolyn Bissett.

00:15:07: Es sind einfach Leute, die eine tragische traurige Geschichte mit sich rumtragen und dann dabei wahnsinnig gut aussehen.

00:15:13: Ich glaube dass das so.

00:15:14: diese erste Sache ist.

00:15:15: ich habe mich gefragt als ich die Serie so geguckt hab wer die Geschichte ähnlich gewesen wenn John F Kennedy Jr nicht so attraktif wäre.

00:15:22: wahrscheinlich nicht.

00:15:23: Ich hab vor ein paar Tagen, um besser greifen zu können wie der so wahrgenommen wurde.

00:15:29: Ein Interview gehört von einem Mode-Influencer, der ihn damals schon kannte und v.a.

00:15:38: mit Carolyn Reset bei Calvin Klein zusammengearbeitet hat.

00:15:41: Der meinte ... Er hatte es dann so umschrieben und meinte in dem Podcast John F. Kennedy Jr war einfach so ein Klassischer als Noob angezogen, so als Depp.

00:15:53: Er hat es ein bisschen verglichen heute mit Jacob Elordi.

00:15:57: Jakob Elordy hat ja einen sehr, ich sage jetzt mal besonderen Stil und ich würde jetzt... Es gibt ja oft so Stile wo man sagen kann das kann man eins zu eins auch auf normales übertragen und ist das ein toller Stil.

00:16:07: bei Jakob elordi funktioniert es nicht so richtig weil der ist zwei Meter groß und halt auch wahnsinnig attraktiv und deswegen klappt dann irgendwie so'n pinker Plüschcardigan.

00:16:19: halt total gut weil eine extrem hübsche Person kann das dann gut brechen.

00:16:23: Das ist natürlich alles ein bisschen subjektiv, aber wenn so das ganze Land Schnappatmung bekommt, wenn diese Menschen in den Raum kommen, dann glaube ich, kann man schon sagen dass die einem schönheitsideal entsprechen, das einfach viele auch zu sehen um das jetzt mal diplomatisch auszudrücken.

00:16:40: und als ich mir so den Kleidungsdeal von JFK Junior angesehen habe dachte ich so krass der hat echt viele Sachen gemacht wie zum Beispiel Schiebänder, so Tunnelschals einfach über seinen Kopf drüber gemacht und dann stand da oben eine Palme raus oder hatte auch relativ viel eigenartige Hüte und Mützen.

00:17:00: Das kommt jetzt total gerade wieder in der Mode, dass man so Agli hats und so trägt.

00:17:05: Dieser Mann dieser Podcaste hat analysiert das einzige was ihn in diesem Stil so besonders gemacht hat seiner unheimliche Attraktivität war Ähnlich wie bei Jacob Elordi, wobei ich da sagen würde der hat eine Stylistin im Hintergrund.

00:17:20: Die glaube auch so ein bisschen diesen John F Kennedy Film fährt weil sie sich darüber bewusst ist dass jemand der extrem schön ist und sich dann auch noch super gut kleidet Ich sage es mal so Brad Pitt George Clooney-mäßig das wirkt manchmal zu glatt Das findet man irgendwie uninteressant oder langweilig Obwohl die ja eigentlich keine Fehler machen.

00:17:39: aber das ist der Fehler.

00:17:41: Und da merkt man die verfolgende andere Strategie.

00:17:44: Da ist also dieser Mann, der attraktiv ist.

00:17:46: Das ganze Land findet den toll verfolgt denen.

00:17:49: und dann ist da aber vor allem der Star dieser Serie und zwar Carolyn Bissett.

00:17:55: Iconic diese Frau wirklich alles was ich an Diana so toll finde... Ich habe mich richtig verliebt in diese Frau!

00:18:02: Also die war bei Calvin Klein in der EPR.

00:18:07: Man sagt in der Serie dass sie unter anderem mit Kate Moss entdeckt hat Sie war super eng mit Kelvin Klein.

00:18:15: Kelvin Klein hat darüber jetzt auch ... Der ist ja schon relativ alt, aber er hat trotzdem immer wieder darüber gesprochen.

00:18:21: Die hat schon supereng mit dem zusammengearbeitet und hat einfach aus dem Nichts weil sie wirklich einfach vom Land in the middle of nowhere kam eine Karriere aufgebaut sich einen Namen gemacht das heißt als die John F Kennedy Jr kennengelernt hat da war die super independent da hatte den tollen Job die hatte ansehen die wahr wäre Und die war gar nicht so interessiert an Öffentlichkeit.

00:18:42: Es gibt ja Leute, für die ist es das absolut größte und sie sind in anderen Bereichen total erfolgreich.

00:18:48: aber ihr wichtigstes Parameter für Erfolg ist Öffentlichkeit.

00:18:52: Wenn man so Interviews anhört über wie Menschen und ihren nahes Umfeld über Carolyn Bissett gesprochen hat dann ist sie das exakte Gegenteil dass sie eigens sogar Angst hatte vor der Öffentlich- keit Das nicht forcieren wollte dass es öffentlich wird dass sie John F Kennedy Junior dated.

00:19:08: Ich glaube, das ist dann so dieser Teil der Liebesgeschichte.

00:19:11: Was passiert wenn zwei Menschen sich ineinander verlieben?

00:19:15: Against all odds!

00:19:17: Weil sie hatte schon relativ viele Red Flags gesehen vielleicht gar nicht so bei ihm als Personen sondern an diesen ganzen Umständen.

00:19:25: aber diese Umstände sind ja so heavy dass ich verstehen kann dass egal wie groß die Liebe ist dass man es sieht und sich gerade als Frau die weiß wer sie isst und was sie macht zu denken nee das mache ich nicht da bin ich ja nur noch die Frau von.

00:19:38: Das will ich gar nicht sein, ich bin ja wer!

00:19:40: Ich kann das auf einer viel kleineren Ebene verstehen so... Ich will mich jetzt überhaupt nicht mit denen vergleichen, es ist wirklich eine viel viel kleinere Ebene.

00:19:51: aber ich kann dieses Moment verstehen dass wenn man vorher als Frau eine Karriere hatte und sich einen Namen gemacht hat und plötzlich kommt man in so Räume rein wo man dann als die Frau vorgestellt wird.

00:20:07: uns in meiner Ehe damit zu tun, dass Sascha in der Öffentlichkeit ist.

00:20:10: Sondern das geht ja vielen Frauen so, dass wir einfach in einer Gesellschaft leben, in der Frauen oft als die Anhängse von wahrgenommen werden.

00:20:17: und ich glaube gerade wenn man so ein großes Freiheits- und Autonomiestreben hat sind das so die Momente, in denen man die Ehe egal wie groß sie Liebe ist hinterfragt und sich denkt Ist es jetzt der Preis den ich dafür zahlen muss?

00:20:31: Und ich finde das hat man ja sonst vielleicht.

00:20:34: wenn wenn man irgendwie eine gesunde Beziehung Nur so ab und zu, dass man sich denkt ich mach ja auch nur was Eigenes.

00:20:39: Wieso werde ich jetzt hier gerade als die Frau von dem und denen vorgestellt?

00:20:43: Aber in dieser Serie ist es wirklich ein fucking Nightmare!

00:20:48: Weil... Man schaut sich das an und man denkt sich wann wäre ich ausgestiegen, wann hätte ich das gemerkt?

00:20:54: Und ich fand eigentlich das gespenstisch gute an der Serie.

00:20:57: Sie merkt das alles.

00:20:59: Sie merken, dass das mit den Medien nicht gut ist.

00:21:01: sie merkt, dass ihr eigentlich ihren Job behalten solltet dass sie sich eigentlich was Eigenes suchen sollte.

00:21:06: Sie merkt, dass sie irgendwann das Haus nicht mehr verlässt und merkt... ...dass sie bei der Presse nicht gewinnen kann!

00:21:11: Weil sie mit dem Mann verheiratet ist, der das weisen Kind von Amerika ist.

00:21:15: Seine Mutter stirbt ja dann auch noch bevor die beiden sich kennenlernen.

00:21:18: Das heißt ihr hat keine Eltern mehr zu einem Zeitpunkt.

00:21:21: Der ist da Anfang dreißig als er mit ihr zusammenkommt Mitte Dreißig.

00:21:26: Sie kann nicht Gewinn in dieser Konstellation Und ich fand, es war ein zweier Gespräch, Dialog von den Beiden wo sie das sagt.

00:21:34: Es kann tatsächlich auch sein, dass das jetzt einfach dazugedichtet wurde.

00:21:37: Aber ich finde ... Man kann sich vorstellen, dass sie es vielleicht so wahrgenommen hat wenn man sich einen anderen Fall ansieht und zwar den Fall von Meghan und Harry.

00:21:44: Ich finde ihn sehr ähnlich in der medialen Schlachtung einer Frau.

00:21:49: Bei Harry ist eine ähnliche Erzählung da, dass man eben sagt dieser kleine Junge, der hat seine Mutter verloren bevor er sie überhaupt richtig kannte Der große William das besser überlebt, weil er Anspruch auf den Thron hat.

00:22:01: Ich weiß nicht was das bringen soll mit einem Kind, dass seine Mutter verliert aber die mediale Erzählung ist ja so ein bisschen.

00:22:08: William hat es viel besser weggesteckt als Harry leidet eigentlich immer noch.

00:22:11: alles was er gemacht hat jeder Fehltritt ist nur weil er seine Mutter verloren hat und jetzt ist er mit so eine Monster zusammen.

00:22:16: ich finde das so schrecklich mit anzusehen.

00:22:19: ich findet es so schlimm in dieser Geschichte dass Harry auch sehr klar adressiert und sagt wenn meiner Frau passiert das gleiche wie Mit meiner Mutter vor ihrem Tod passiert wurde, ihr sucht euch die Frau aus, die die Schuldige ist anstatt die einfach in Ruhe zu lassen.

00:22:32: Bei Diana könnte man ja sogar noch sagen es gibt eine Person, die uns einfallen würde, die schuldiger ist als Diana so in der medialen Aufarbeitung.

00:22:39: aber bei Harry ist er nicht mal jemand schuld sondern ist es einfach niemand schuld außer Megan.

00:22:46: und das finde ich so belastend mit anzusehen wie Das ganze Umfeld, sie verrät wieder Sachen rauskommen.

00:22:52: Die einfach unanständig sind von denen ich mir denke und das ist jetzt der Grund warum eine Person so als Freiwild frei gibt medial.

00:23:01: Ich finde es so unanständig und ich hoffe dass die da irgendwie raus kommen.

00:23:06: also man kann sich wenn man des Disaster Medial mit Harry und Meghan ein bisschen verfolgt glaube ich ungefähr rein versetzen wie das damals für Carolyn Bissett gewesen sein muss Als zickig, als jetzt ist sie nicht da.

00:23:20: Ob die Ehe noch funktioniert und... Also es wurde die ganze Zeit irgendeinen Grund gesucht.

00:23:25: Warum?

00:23:26: Sie schuldes an was auch immer!

00:23:30: Wenn man sich so diesen Verlauf der Beziehung ansieht dann glaube ich ist das die größte Problematik daran dass diese Menschen Nicht mehr als menschen wahrgenommen werden sondern so eine Projektion waren.

00:23:43: also Ich glaube dieses große mediale Interesse an diesem Paar Hat dazu geführt.

00:23:48: diesen Effekt hat Greta Gabo mal ganz gut beschrieben, die gesagt hat the camera makes everyone a myth.

00:23:54: Die Kamera macht jede Person oder alle Menschen zu mythen und ich glaube das ist bei den beiden passiert es.

00:24:01: Bei ihm war der Mythos um des traurige der immer traurigen Junggeselle so hübsch und so traurig Und sie ist halt ein beast dass dann wahlweise ihn vor markt genommen hat in belästigt ihnen bedrängt oder ihm belastet.

00:24:18: ich finde man sieht in der serie sehr gut wie dieser downfall von ihr so ganz langsam und schleichen funktioniert.

00:24:25: Es gibt einen dialog von dem ich tatsächlich nicht verifizieren konnte ob er tatsächlich so war weil der nur zwischen den beiden war.

00:24:32: und da würde ich halt sagen wenn keiner von den beiden im minutiös Taggebuch Einträge geschrieben hat, was ich jetzt nicht gefunden habe in der Recherche.

00:24:38: Kann es auch sein dass Disney Plus das dazu gedichtet hat aber das macht es für mich so in der Serie zu einem Anti-Märchen und ich finde es wichtig das zu zeigen.

00:24:45: Es gibt so einen Moment wo sie schon relativ lang Monate slash Jahre Zuhause rumhängt und so belastet ist von der Presse dass ihr das Haus nicht mehr verlässt.

00:24:56: Das ist auch eine Zeit wo Diana gerade gestorben ist aufgrund dieser Paparazzi-Verfolgung.

00:25:03: Und es hat sie total mitgenommen und sie hat dann monatelang sich nicht mehr blicken lassen öffentlich, und hat aber auch sonst nichts gemacht.

00:25:10: Sie hat ihren Job bei Calvin Klein aufgehört weil da die Presse total drauf gegangen ist, sie hat kurz überlegt bei Ralph Lauren zu arbeiten was für ein ihrer Vita total toll gepasst hätte.

00:25:19: also das muss man jetzt überhaupt nicht so neppo baby mäßig sagen dass sie da den Job wegen ihres Mannes bekommen hat sondern das hätte sie total ihr vorheriger Job hätte sie qualifiziert ihn zu bekommen.

00:25:28: Sie hat da kurz angefangen und hat dann aber gemerkt, das geht nicht.

00:25:32: Weil Diana konnte halt auch nicht weiter im Kindergarten arbeiten.

00:25:35: so funktioniert es halt nicht wenn drei Millionen Paparazzis jeden Tag dir auf der Lauer sind.

00:25:40: Dann sitzt sie also monatelang zu Hause und plötzlich ist dieses Gespräch zwischen den beiden.

00:25:43: er kommt auf die Zone sagt Ey was willst du denn machen?

00:25:47: Mach doch mal irgendwas!

00:25:48: Meine Mutter hat's ja auch hinbekommen den Präsidenten zu heiraten und trotzdem noch Lektorin zu sein Und eine Mode Ikone zu sein und ne Mutter zu sein.

00:25:58: Und ich fand es so stark, das hat's für mich zu einer Helden-Serie gemacht und zwar eine Heldin in der Hauptrolle.

00:26:07: Die eine Frau die einfach mal kurz sagt wieso muss ich denn die ganze Zeit irgendwas sein?

00:26:13: Wieso muss sich mir denn jetzt was suchen damit alle sehen dass ich für irgendetwas gut bin?

00:26:18: Bin ich nichts wert wenn ich nichts mache!

00:26:21: Ich brauche gerade Zeit für mich und möchte nichts machen.

00:26:25: Und ich fand das, ich hab mir wirklich gedacht.

00:26:26: Ich würde mir wünschen, dass meine Tochter und auch meine Söhne das sehen und merken, dass es okay sein muss.

00:26:32: Weil ... Das kann ich als Frau extrem gut nachvollziehen.

00:26:36: Man ist immer in irgendeiner Rolle.

00:26:38: Die Rollen sucht man sich oft nicht selber aus, sondern die werden einem gegeben.

00:26:42: oder man nimmt sie wenn man denkt, man muss sie machen weil man darf ja nicht nichts sein.

00:26:47: Den Wert einer Person nicht in ihrem Schaffen, sondern ... in ihrem seien zu bemessen.

00:26:54: das fand ich so ein schönes take away und ich bin froh dass wenn die das dazu gedichtet haben, dass sie es dazugedichtet haben weil die serie für mich extrem den selbstwert von der frau anheben kann.

00:27:07: Und an diesen ganzen gesellschaftlichen normen arbeitet und zwar nicht auf die weise so educational.

00:27:13: guckt mal hier könnt ihr lernen wie ihr noch bessere feministin werdet sondern zu zeigen auf eine grausame weise wie sich eine Frau mit Händen und Füßen gegen ihr eigenes Auflösen wert, das trotzdem nicht schafft.

00:27:26: Das ist für mich die Tragik in der Geschichte.

00:27:28: Wenn wir über das Ende reden, dann ist es so ... dass es für mich da ein bisschen tricky wurde als ich's gesehen hab, weil JFK Junior schon ein paar Wochen bevor er gestorben ist im Flugzeugabsturz hatte oder ne Bruchlandung hatte, sagen wir es so besser?

00:27:45: Und es überlebt hat aber einfach unerfahren beim Fliegen war.

00:27:49: Wenn man sich die Statistiken ansieht von so kleinen Flugzeugen, die meistens auf Sicht fliegen das ist eine katastrophale Unfallstatistik.

00:27:59: also wirklich Leute Motorrad fahren solche kleinen Flugzeuge fliegen.

00:28:03: ich checke es nicht außer wenn man irgendwie keinen großen Überlebenswillen hat.

00:28:07: Ich checke nicht warum man so einen Drang hat solche Dinge zu machen.

00:28:15: tragisch, wenn Leute ihr ganzes Leben für einen gewissen Status arbeiten.

00:28:18: Dann erreichen sie denen und sterben in eine Sache die sie nur machen können weil sie sich den Status erarbeitet haben.

00:28:23: Manche Menschen werden da schadenfroh und sagen sich haha das trifft ja genau die richtigen so wie bei dem U-Boat Implosion.

00:28:29: aber mir geht es eher so dass ich das sehe und mir denke Ich peils nicht Kobe Bryant.

00:28:35: Ich finde es einfach ultra schlimm solche Geschichten zu hören und hab da auch keine Schadenfreunde sondern sind einfach traurig.

00:28:42: Trotzdem gibt es einen Punkt, ich will's nicht einfach nur so als eine tragisches Ende einer Liebesgeschichte abtun.

00:28:48: Weil ich schon finde wir haben zum ein den Täter der sich einfach maßlos überschätzt dumm und ne Dummheit über die man sprechen muss weil Ich glaube dass die vielen vor allem Männern passiert.

00:29:00: das wird manchmal dann so romantisiert Dass Männer gefragt werden Kannst du geiges spielen?

00:29:07: Dann sagen die nee weiß ich nicht.

00:29:08: ich habe es noch nicht versucht Als wäre eine Sache, die man mit viel Übungen erlernen kann.

00:29:13: Eine Sache, wie Männer einfach so können während Frauen auf solche Fragen meistens antworten selbst bei Dingen, die sie können ja weiß ich schon ein bisschen aber nicht so gut und sich selber nie als wirklich die Fachperson oder den Profi wahrnehmen.

00:29:27: Und Ich glaube dass das eine Sache ist ob es jetzt bergsteigen ist Dass der Mann besonders gut von sich denkt dass er bergstein kann und deswegen auch ein guter Gruppenführer ist was zwei völlig unterschiedliche Dinge sind oder jemand, der bärlich Flugstunden absolviert hat und dann denkt er macht ein Nachtflug.

00:29:44: Das finde ich traurig!

00:29:48: Ich glaube auch dass es da einen Moment von so falscher Verstandener Maskulinität gibt das Männer vielleicht in unserer Gesellschaft oft denken, dass sie die Anführer sein müssen, dass ist die Rolle, die ihnen zugeschrieben ist.

00:30:01: Viele von euch kennen es vielleicht im Kleinen, wenn man beim Partner sagt fragt doch mal jemanden nach dem Weg, wenn sie nicht weiter wissen.

00:30:08: Dass das schon ein Problem ist und ich glaube, dass es nur so ein kleines Symptom ist natürlich überhaupt nicht problematisch.

00:30:13: aber Ich merke daran oft auch Männer sind ja im Patriarchat sozialisiert Und Ja Frauen sind am allermeisten leidend am meisten darunter sind am meisten in den ganzen Schwierigkeiten davon betroffen ob ich glaube Es gibt auch Dinge wo Männer sich nochmal hinterfragen und wo wir alle irgendwie zusammen arbeiten müssen dass es halt auch okay sein muss dass man kein ahnungslose Anführer ist.

00:30:34: Was ist passiert, als die abgestürzt sind?

00:30:37: Ich hab mich da so reinbegeben weil ich wirklich checken wollte wie vermeidbar war das und dem es am Ende ein Fehler passiert der tatsächlich super oft passiert ist.

00:30:45: eine der häufigsten Absturzursachen bei Anfängern und zwar diese kleinen Flugzeuge fliegt man ja vor allem auf Sicht und wenn dann ein schwerer Sturm aufkommt es super bedeckt wird oder eben dunkel wird kommt man in so einen luftleeren Raum, weil... und das finde ich so.

00:31:05: Wenn man das jetzt so hört dann macht es Klick und man versteht was das Problem ist aber ich habe das vorher tatsächlich nicht geglaubt dass das ein Problem sein kann beim Fliegen.

00:31:12: Man weiß nicht wo oben und unten ist, man weiß nicht, wo der Horizont ist wenn man ihn nicht mehr sieht Und wenn man ihm nicht mehr sieht dann muss man mit den ganzen Gerätschaften am Flugzeug fliegen.

00:31:21: also man muss praktisch maschinell manuell fliegen und sich eben auf die Geräte verlassen und viele Fliegerinnern bekommen dann Panik und versuchen nach Gefühl den Horizont so einzupendeln.

00:31:34: Und das führt dann dazu, sowas auch bei denen der wahrscheinlich der Fall, dass die einfach in die Dunkelheit reingeflogen sind, der den Horizon verloren hat – und die sind zwar an der Küste entlang geflogen.

00:31:45: aber wenn es dann wolkig wird und man eben die Lichter nicht mehr sieht, muss man mit dem Kompass, mit der Waage fliegen um das einzurufen Pendeln.

00:31:55: Ihr merkt schon, ich bekomme hier richtig mit den Flugfachbegriffen.

00:32:00: Ich habe ja in diesem Portia mal gesagt, ich würde mir zutrauen, Flugzeug zu landen an dieser Stelle.

00:32:04: Ich ziehe alles zurück aber es war dann auf jeden Fall so dass der Dach, der er fliegt weitergehen horizontal ist einfach auf dem Boden zugesogen aufs Meer und die wurden dann sind dann einfach vom Meer verschluckt worden.

00:32:17: Ich will jetzt keine Täter-Opfer umkehrt betreiben, ich finde aber schon dass man auch einmal weil sonst wird man für nicht diese ganzen Konstellationen nicht gerecht.

00:32:23: Auch über die Verantwortung von Carolin Beset reden kann.

00:32:26: Carolin beset Kennedy zu diesem Zeitpunkt.

00:32:29: Ich finde es absolut wild!

00:32:30: Man weiß und das wusste sie vorher auch darüber hat sich auch ein paar mal ausgelassen Dass er nicht so'n erfahrener Flieger ist Und dass er eigentlich diese Kisten gar nicht mehr fliegen sollte Weil er ja schonmal eine Bruchlandung hingelegt hat.

00:32:42: Das Sienen in so ne Moment einsteigt dumm dass sie ihre Schwester einsteigen lässt.

00:32:47: Unverantwortlich!

00:32:49: Ich hab auch einen kleinen Bruder, wenn ich wüsste, dass mein Partner jetzt nicht so gut Auto fahren könnte beispielsweise dann würde ich NEVER da irgendein Familienmitglied reinsetzen, das ist es nicht so.

00:32:57: Gut weiß wie ich und ich finde, dass die hätte sagen müssen ey, es ist zwar komfortabel, dass du irgendwo von uns hingeflogen wirst aber mach's nicht weil der Typ hat keine Ahnung Und... Da muss sich sagen.. Da gehe ich nicht mit.

00:33:11: Also klar er hat die alleinige Verantwortung, dass alle tot sind.

00:33:15: Aber ich finde es trotzdem auch krass, sich da mit reinzusetzen.

00:33:18: Und ich find's auch krasser, seine Schwester noch mit rein zu setzen.

00:33:22: Das will ich einmal sagen, wenn mir das so ein Kopf rumging und ich mir dachte ... Ja, ich will diesem Typen wirklich an vielem die Schuld geben.

00:33:29: Aber ich find jetzt bei diesem Ende also von allen krassen aber vor allem von ihm, als war das von ihr, dass sie dann noch die Schwester mit reingesetzt haben.

00:33:39: Aber lass uns mal ein bisschen über das eigentliche Verschwinden von Carolin bis Hedr sprechen, weil mich das so sehr beschäftigt hat und ich mir auch da wieder dachte, wie kann man das vielleicht selbst vermeiden in der Beziehung zu landen?

00:33:52: Ich habe jetzt gerade nicht das Gefühl dass es bei mir der Fall ist.

00:33:54: Aber das ist ja eine Gefahr, der alle irgendwie in der Theorie ausgesetzt sind und bei der man sich vielleicht so ein bisschen wappnen möchte.

00:34:02: Und ich glaube dieses Konstante gesehen werden in der Öffentlichkeit.

00:34:07: Es gibt dieses große Zitat to be seen constantly is to disappear dass man eben verschwindet, wenn man die ganze Zeit gesehen wird.

00:34:15: Und ich glaube das es mit bei ihr eine Rolle gespielt hat und das war ja eigentlich auch ein Red Flag, die sie gesehen hat weil sie sich im Anfang genau aus Gründen der Öffentlichkeiten nicht auf diese Beziehung einlassen wollte.

00:34:26: Das Einlassen war nicht überraschend plötzlich sondern das war Stückchenweise, das war Schrittweise Dass das so mit eines der größten Takeaways ist, dass wenn man selber merkt und es merkt man nicht bei der ersten Sache.

00:34:38: Wahrscheinlich auch noch nicht beim dritten, weil das so stückchenweise passiert.

00:34:42: aber irgendwann glaube ich kann man für sich so ein Resümee ziehen kann sagen bin ich eigentlich selber noch mir genug?

00:34:51: Ich glaube es geht nämlich gar nicht so sehr.

00:34:52: darum bin ich noch die Person die ich war bevor wir uns kennengelernt haben.

00:34:55: Ich glaube dass das nicht so wahnsinnig wichtig ist, weil alle Menschen sich verändern sondern Kann ich mich noch ausleben?

00:35:01: Gibt es noch meine Räume wie auch immer die Aussehen, in denen ich mich unabhängig und frei fühle.

00:35:07: Und wenn das sukzessive immer weniger werden dann glaube ich kann man... und das muss nicht unbedingt Trennung heißen aber dann kann man eine Bremse reinlegen.

00:35:16: Was ich so als Learning total mitnehme aus dieser Serie aber auch durch diese ganzen Alpin divorce Geschichten ist mein Kindern beizubringt vor allem meiner Tochter.

00:35:29: niemand beschützt seine Grenzen so sehr wie du.

00:35:33: Das kann niemand zu gut einschätzen, wie du und du musst auf dich hören und Du musst früh genug dir Wege suchen und ich weiß es hört sich jetzt gerade sehr nach.

00:35:44: des Opfer ist schuld dass sich keine Auswege gesucht hat als der Täter angegriffen hat.

00:35:48: das meine ich aber so nicht.

00:35:49: Ich glaube nur es ist nicht genug wenn wir nur unseren Söhnen beibringen keine täter zu werden.

00:35:55: Es fängt ja schon im kleinen an.

00:35:57: das muss ja nicht ein Flugzeugabsturz sein.

00:35:58: das kann ja auch sein dass man dass die Mitfahrgelegenheit auch von der Party einen dann doch nicht mehr mitnimmt, obwohl man sich darauf verlassen hat.

00:36:08: und dann gibt man sich plötzlich in einer Situation, die gefährlich ist.

00:36:11: Ich habe das oft als Frau so Mikrosituation im Alltag, dass jemand sagt, ey soll ich noch kurz warten bist du in der Tür drin bist?

00:36:17: Und ich sage immer nein Quatsch es okay!

00:36:19: Und eigentlich muss man sich sagen ja bitte und es sind nur so zehn Sekunden extra oft in der Bahn sowas man fühlt sich da unsicher.

00:36:27: Dann schaue ich immer irgendwelche Leute an und ich sag manchmal auch was ich fühle mich gerade unsicher.

00:36:30: können sie sich neben mich stellen dass ich mich nicht so alleine fühle.

00:36:34: Und ich finde, das sind so Momente, man neigt dazu als Frau nicht mehr Raum einzunehmen, als man einnehmen soll und keine Umstände machen zu wollen oder es nicht so zu überdramatisieren.

00:36:44: Aber wir leben halt in der Gesellschaft, wo leider noch wahnsinnig viele potenzielle Täter rumlaufen.

00:36:52: Ich glaube deswegen ist es fast ein bisschen naiv zu denken, dass es nur in Eddie O'Caitius Hans liegt.

00:36:59: dass es mit in der Lösung ist.

00:37:01: Aber ich glaube, dass gerade diese Fälle oder auch die ganzen Alpine die Worstfälle zeigen... Wir alle kennen diese Typen, die ein bisschen zu grob sind!

00:37:09: Die Begegenkeit des Straftaten.

00:37:11: aber wenn sie kitzeln dann drücken Sie die Rippen ein.

00:37:13: Wenn die catch'n sind sie ein bisschen so grob?

00:37:16: Die machen Sachen, die schleudern einen durch die Gegend, die schubsen einen sodass man vielleicht doch fast hin fällt und man isso drauf getrimmt das nicht als Frühwahnzeichen zu erkennen sondern das eher zu romantisieren abzutun.

00:37:27: also ach der weiß einfach nicht wo meine Grenzen sind.

00:37:32: Und ich glaube, dass das mit ein Problem ist.

00:37:34: Es sind ja nicht nur die toxischen Typen, die ihre Frauen damit in die Berge nehmen, sondern es sind auch die Frauen, die mitgehen, obwohl sie vielleicht denken ... Der hat letzten Winter schon mal bei einer Erwanderung gedacht, dass mir nicht kalt ist.

00:37:45: und mir war so kalt, dass ich dachte, ich schaff das nicht mehr lange!

00:37:49: Ich glaube da wachsam zu sein und selber sich nicht darauf zu verlassen, dass irgendwelche Typen ein durch die Nacht fliegen, sondern gar nicht erst an das Flugzeug einzusteigen Weil dafür gab es ja schon genug Gründe vorher und da musste man jetzt auch nicht irgendwie hyper vorsichtig sein.

00:38:03: Ich glaube, das kann man daraus mitnehmen einfach wachsam zu sein!

00:38:07: Und das nimmt einem leider niemand ab und ich finde das schlimm und schade und ich würde gerne in der Gesellschaft leben wo man nicht so wachsam sein müsste.

00:38:15: aber wenn der Preis den man dafür zahlt dass man nicht wach samm ist dann eben am Ende bedeutet dass man sich in große Gefahren begibt dass man Dinge erlebt die man so nicht hätte erleben sollen dann finde ich es auch Wachsamkeit und Learning, dass man aus solchen Fällen ziehen kann.

00:38:31: So einen letzten Gedanken den ich hatte als ich Carolyn Bissett bewundert habe in ihrer ganzen Arbeit, in ihrer ganzen Klugheit wie sie auch diesen Prozess versucht hat zu lenken, auch wenn's ihr nicht gelungen ist... Wenn man sich damit beschäftigt, dann fällt mir so dieser große Spruch ein wir bewundern Frauen immer für wie sie aussehen und nicht für was die geleistet haben.

00:38:54: Diese Romantisierung von weiblichem Verschwinden, es hackt mich ab.

00:38:59: Ich kann keine Netflix-Doku mehr sehen über irgendwelche Wandererinnen die verschwinden und man tut dann so als sei da irgendwie ein mystischer Hexenclan dahinter gewesen.

00:39:08: Es sind meistens Straftaten und wenn man die Statistik ansieht, ist das meistens das nächste Umfeld.

00:39:12: Und wenn man das nächste umfällt an Sie, dann sind's meistens Männer.

00:39:17: Sorry to break it to you.

00:39:18: ich weiß wir kommen gerade aus einer Diskussion not all men bla bla bla aber es macht mich wütend dass diese Geschichte und das ist, glaube ich so meine einzige Kritik an dieser Serie so romantisiert wird.

00:39:31: Dass das Ende zwar wahnsinnig tragisch ist aber ein romantisiertes Ende des Enden einer Liebesgeschichte ist.

00:39:37: Ich finde, dass die Geschichte das ganz gut hinbekommt zu zeigen, dass Herr Schmerz der Mutter eben in dem Verlust beider Töchter ist.

00:39:44: Die Mutter, die... Und es ist auch dokumentiert, find' ich, wahnsinnlich interessant tatsächlich auf der Hochzeitsfeier von Caroline Bissett, ihrer Tochter gesagt hat.

00:39:54: Dass sie nicht so richtig sieht warum Caroline mit diesem Typen zusammen ist und dass die da jetzt nicht so die zu große Zukunft drin sieht also so parafasiert.

00:40:03: es hat sich natürlich höflicher ausgedrückt aber man hat gemerkt das die Mutter die ihre Tochter oder ihre beiden Töchter sehr emanzipatorisch erzogen hat Das als eine extreme Gefahr wahrgenommen hat schon weit bevor die Gefahr dann eingetreten ist.

00:40:18: Und ich finde das einfach interessant zu sehen, es gibt ein Frühwarnsystem.

00:40:24: Manche haben das und manche greifen darauf zu – und das muss man glaube ich lernen sich das für sie selbst so ein bisschen anzueignen, praktikabel anzueignen.

00:40:33: Dieses Ding dass man Carolyn Boussette jetzt zu einer Ästhetik macht und nicht zu einer Person die sie war, das find' ich unanständig.

00:40:42: Ich finde ihren Style absolut iconic.

00:40:46: Es regt mich auf, dass die in der Serie so Hüfthosen ihr die ganze Zeit anziehen.

00:40:50: Wenn man sich auch nur zwanzig Bilder von da reinzieht was ihr Style war dann hatte die High-Waste Straight Jeans an, regte mich auf merkte schon aber das ist nicht ein Mode drin es ist keine Aesthetik sondern eine Frau, die durch ihren Mann gestorben ist ne weitere Frau die durch den Mann gestormen ist.

00:41:08: ich weiß nicht wie viele Fälle ich hier im Podcast noch besprechen soll Ich weiß nicht, wie sich das Problem auflöst.

00:41:16: Aber ich finde es... ...nicht weniger tragisch nur weil es so wahnsinnig oft passiert!

00:41:22: Ich finde es einfach tragisch und es tut mir weh und es macht mich wütend und ich glaube wir müssen da mehr darüber reden und wir tun das jetzt ja gerade auch deswegen.

00:41:32: dieser Podcast reiht sich ein in unzählige Geschichten aktuell.

00:41:35: Ich möchte euch aber noch mal eine Seite empfehlen die das mir seit zwei Jahren sehr deutlich macht Und zwar heißt die Femizide-Unterstrich Stoppen.

00:41:47: Diese Seite zählt, wie viele Femiziide jährlich in Deutschland passieren und berichtet immer aktuell über den nächsten Femicit.

00:41:58: Wenn ihr dieser Seite reinfolgt das ist bedrückend weil man immer wieder im Alltag plopp kommt eine neue Nachricht alle ein zwei Tage kommende neue Meldung dass ne Frau in Deutschland durch ihren Mann gestorben ist.

00:42:12: Das ist jetzt kein klassischer Femizid bei Carolyn Beset und John F. Kennedy, aber es ist am Ende darin steckt ja die eigentliche Tragik.

00:42:18: Ich finde das wichtig solchen Seiten zu folgen Und ich finde auch dass wir das den Opfern schuldig sind darüber noch mehr zu sprechen.

00:42:24: und ich glaube dass man so jede Form von Gefahr wirklich ganz genau behandeln muss, wenn man neigt dazu gesellschaftlich das so runterzureden zu denken dass das ja einem selbst nicht passiert und dass es ein Einzelfall war.

00:42:37: Und bei denen war aber das und das Besonderes.

00:42:39: Man sitzt ja selber niemals in so nem Flugzeugblad.

00:42:42: Das ist was man sich dann immer sagt um es vielleicht auch einfach irgendwie verkraften zu können.

00:42:46: ich finde es aber wichtig, dass man drüber spricht und man kann von diesem Fall etwas lernen egal ob man mit den Personen was anfangen kann Auch wenn die Lebensumstände nicht die gleichen sind.

00:42:54: Es ist für mich eben die Parallelität zu Alpine Divorce ist über die ich sicherlich auch noch mal eine Solo Folge machen werde.

00:43:03: Leute, ich bin ultra gespannt was ihr von der Serie haltet.

00:43:07: schreibt mir das sehr gerne.

00:43:09: wir haben schon viele von euch vorher beim Schauen geschrieben und meinten sie wünschen sich ne Folge dazu.

00:43:14: Ich bin gespannt was eure Gedanken waren.

00:43:16: ich habe das jetzt sehr weil ich noch nicht in Deutschland so eine richtige Besprechung gefunden hab im luftleeren Raum für mich besprochen.

00:43:21: Vielleicht habt ihr ja ganz andere Erkenntnisse aus der Serie und habt die Personen ganz anders wahrgenommen.

00:43:26: Ich würde mich auf eure Einschätzung freuen, ihr könnt mir wie immer auf Insta schreiben!

00:43:28: Wenn euch diese Podcast-Volge gefallen hat, würde ich mich wahnsinnig freuen wenn ihr die weiter empfehlt, wenn ihr je teilt in euren Stories oder euren Beiträgen und so einfach dafür sorgt dass es mehr Hörerinnen für diesen Podcast gibt was super ist.

00:43:39: Vielen Dank für eure Unterstützung.

00:43:41: ansonsten hören wir uns nächsten Donnerstag wieder.

00:43:43: bis dahin machts gut passt auf euch auf und danke fürs Zuhören tschüss.