Die neue Einsamkeit

00:00:01: Hallo Leute!

00:00:01: Wie schön, dass ihr einschaltet zu einer Sonntags-Solofolge von POV.

00:00:05: dem Podcast bei dem ich Themen besprechen möchte, zu denen man unterschiedliche Haltungen haben kann und im besten Fall kriegt ihr eine Orientierung beim Thema des euch vielleicht genauso im Kopf rum geistert wie mir.

00:00:16: heute und nächsten Sonntag soll es um das Thema Einsamkeit gehen.

00:00:21: Ich hatte vor ein paar Wochen eine Situation, da sich auf der OMR war Und dann war abends ne Party und da waren ganz viele Leute und ich saß da mit ner Freundin Und das ist eine Freundin, die ich immer mal wieder so sehe.

00:00:33: Vielleicht eher eine Bekannte.

00:00:35: und manchmal gibt es ja aber so Situationen wo man auf wie geht's dir nicht lügt und sagt alles ist gut sondern manchmal gibt zur Situation dann stimmen die Sterne oder was auch immer und man sagt die Wahrheit.

00:00:46: und Das war bei mir so eine Situation wo ich zu ihr meinte eigentlich gehts mir total gut Aber Ich fühle mich gerade voll einsam.

00:00:56: dann habe ich das so relativiert und meinte zu ihr ja aber wahrscheinlich ist es so weil ich halt wenn man so viele Kinder die ganze Zeit hat muss man sich auch nicht wundern.

00:01:03: Dann hat sie mich so angesehen und meine ich hab das auch.

00:01:07: ich fühle mich auch so einsam, ich habe auch keine Freunde und ich dachte immer dass es bei mir ist, weil ich so eine krasse Karriere habe und das halt der Preis für mein ganzes Business ist, was ich aufgebaut habe die letzten Jahre.

00:01:18: Und ich hatte einen richtigen Erweckungs- und Klickmoment in dieser Situation weil wir beide über ein scharmbahaftetes Thema gesprochen haben und uns geöffnet haben.

00:01:28: Und als wir so unsere Erklärungen gegeben haben, die man natürlich mit niemandem teilt, wenn man sich die so für sich selbst zurechtlegt um das zu verstehen war klar es liegt am Ende.

00:01:39: wahrscheinlich also klar Die Gründe können irgendwie ein Business sein dass man aufbaut oder Familie oder kleine Kinder aber Es ist halt nicht exklusiv dieser einen Personengruppe vorbehalten Einsamkeit zu fühlen.

00:01:54: Und dann habe ich da so länger drüber nachgedacht und auch in Vorbereitung auf die Sendungen gemerkt, dass sich das eigentlich somit das Grausamste an dem Gefühl Einsamheit findet, dass man nicht so richtig lösen kann von einem persönlichen Versagen-Gedanken.

00:02:10: Also alle posten irgendwie ihre Highlights of Insta und ihr großen Freundeskreise und ihre tollen Reisen und ihre ganzen Rituale mit Freunden Familie bekannten Und man sieht das, aber man sieht natürlich nicht dass all diese Menschen vielleicht auch Momente der Einsamkeit haben.

00:02:29: Natürlich gibt es so ganz krasse Formen von Einsamkeiten, aber dass ist eigentlich ein gesellschaftliches Gefühl ist, dass wir alle ab und zu haben – manche Stärke, manche Schwäche Und auch Menschen, ich muss ehrlich sagen.

00:02:44: Ich war nie so richtig einsam in meinem Leben, weil ich immer gut alleine sein konnte und mir allein sein total wichtig ist.

00:02:50: Deswegen hab' ich jede Form von Einsamkeit immer in eine Meet-Time in meinem Kopf umgewandelt und war glücklich allein zu sein.

00:02:57: Aber jetzt in meinen Dreißigern erlebe ich das zum ersten Mal!

00:03:04: Ich finde es irgendwie ganz wichtig darüber zu sprechen, weil vor zehn Jahren gedacht hätte, dass wird niemals Thema sein im Leben.

00:03:12: Und dass ich es absurderweise in meiner Rush Hour of Life erlebe, wo so viel Familie da ist.

00:03:19: Soviel Freunde da sind!

00:03:20: Sovier Arbeit da ist und eigentlich die ganze Zeit so viele Aufgaben da sind und man denken könnte ja wieso ist man denn ins Ohne Moment einsam?

00:03:28: Das hat mir irgendwie den Grund gegeben heute darüber zu reden und ich habe euch in Vorbereitung auf die Sendung auch gefragt Ob ihr mir von euren Einsamkeitserfahrungen erzählen könnt, weil ich rauskriegen wollte ist es eine Folge über Mutterschaft und Einsamkeit.

00:03:41: Es ist ne Folge über Einsamheit als ein gesellschaftliches Problem oder vielleicht als einen Kohorten-Generationsproblem?

00:03:48: Und ich war so geflasht wie viele verschiedene Geschichten Ich über Einsammkeit von euch gelesen habe.

00:03:57: Alles was ich heute erzähle ist natürlich in Absprache mit den Menschen die das geteilt haben Passiert.

00:04:02: also ich erzähl hier heute nichts Leute nicht erzählt haben wollen, trotzdem werde ich alles anonym erzählen.

00:04:08: Weil das einfach so ein Ultrascharm behaftetes Thema ist Einsamkeit.

00:04:13: Mein erster grundsätzlicher Gedanke zu diesem Thema war, dass ich gemerkt habe auch wenn sich das immer nach persönlichen Versagen anfühlt.

00:04:20: Einsamheit ist es halt kein individuelles Schicksal oder einen Charakterfehler sondern ein strukturelles politisches und gesellschaftliches Problem Das sich so durch unsere ganze Lebens- und Arbeitswelt zieht und ehrlich gesagt auch durch diese Welten gezüchtet wird.

00:04:36: Und ich habe mir so verschiedene Themenbereiche ausgesucht, durch die ich jetzt die Einsamkeit beleuchten will.

00:04:42: Vielleicht findet ihr euch in der einen oder anderen Geschichte wieder.

00:04:45: Aber ich glaube, es hilft sich so Beispiele anzusehen um diesen Problem zu begegnen und dann auch zu überlegen gemeinsam was kann die Lösung sein gegen Einsamkeit?

00:04:55: Weil das will ich gleich dazu sagen Auch wenn sich das immer... Einsamheit ist ja so ein Gefühl Wenn andere davon erzählen.

00:05:00: Ich habe das gemerkt als ich die letzten Tage dann so paar mehr Leuten davon erzählt hab das alle sofort zu denken Oh!

00:05:05: Ich will dich drücken oh Gott Du bist doch mit mir brichtes Herz dass du dich einsam fühlst.

00:05:09: Aber ich glaube, mir ist es wichtig zu sagen dass man darüber reden kann ohne jetzt irgendwie Mitleid von allen einzusammeln.

00:05:17: Ich glaube das ist sogar wichtig ist es zu enttabuisieren und das zu normalisieren und einfach normal drüber zu reden dass man einsam ist und dass es Zeiten gibt in dem man einsamt sein kann und dass man auch viel dagegen machen kann weil das will ich gleich vorweg spoilern!

00:05:31: Ich war überrascht wie viele Menschen einsam sind und wie viele menschen da auch wieder rausgekommen sind.

00:05:37: Mein liebster Dichter, Erich Kestner hat ein fantastisches Gedicht über Einsamkeit geschrieben und weil in diesem Gedicht so viel drin ist was wir heute immer wieder so im Podcast besprechen dachte ich.

00:05:47: Ich lese euch das einmal vor viele von euch kennen es vielleicht sogar ich habe das auch sicherlich schon mal gepostet wie ungefähr jedes Gedicht von erich kestner.

00:05:54: dieses gedicht heißt apropos einsamkeit und der schreibt darin man kann mitunter scheißlich einsam sein.

00:06:00: Da hilft es nichts, den Kragen hochzuschlagen und vor Geschäften zu sich selbst so sagen – der Hut da drin ist hübsch nur etwas klein.

00:06:07: Da hilft das Nichts in ein Café zu gehen und aufzupassen wie die anderen lachen!

00:06:11: Da hilft uns nichts ihr Lachen nachzumachen.

00:06:13: Es hilft auch nicht gleich wieder aufzustehen.

00:06:17: Da schaut man seinen eigenen Schatten an Der springt und eilt um sich nicht zu verspäten Und andere Leute kommen, die ihn kühl zertreten.

00:06:24: Da helft es nichts wenn man nicht weinen kann.

00:06:27: Da Hilft es nix mit sich nach Haus zu fliehen Und falls man Brom zu Haus hat, Brom zunehmen.

00:06:33: Da nützt es nichts sich vor sich selbst zu schämen und die Gardinen hastig vorzuziehen.

00:06:38: Das spürt man wie es wäre klein zu sein so klein wie nahe neue Kinder sind.

00:06:44: dann schließt man beide Augen und wird blind und liegt allein.

00:06:49: Dieses Bewusstsein über die eigene Einsamkeit diese Charme die man dann hat Diese Unruhe, dass man merkt, man muss irgendwas dagegen tun.

00:07:01: Aber man stellt sich irgendwie an als würde man dieses Leben gerade zum ersten Tag leben und werden.

00:07:06: so eine komischen Beta-Version in der noch alles irgendwie total buggy ist.

00:07:11: Dieses Gefühl fängt dieses Gedicht zu gut ein.

00:07:16: Für mich der Bereich mit dem ich natürlich grade auch irgendwie doll relating kann, ist die Einsamkeit durch die Mutterschaft oder Elternschaft.

00:07:26: Und es ist irgendwie so absurd, weil ich hab mir das so aufgeschrieben als Isolation im Familienglück.

00:07:33: Das eine passt ja nicht richtig zu dem anderen und ... Ich war immer ein Mensch der extrem gerne allein isst.

00:07:41: Und ich brauchte es im Alltag auch so viele Stunden allein zu sein und selbst mir Gedanken zu machen über alles mit dem Leben und dem eigenen Dasein klarzukommen.

00:07:54: Dass ich voll Angst hatte, da hab' ich mit Sascha so viel drüber gesprochen als wir mit dem ersten Kind schwanger waren und ich zu ihm gesagt habe.

00:08:03: Ich gebäre dir jedes Kind das du haben möchtest aber ich brauch ganz viel Zeit alleine.

00:08:08: Ich packt es nicht!

00:08:09: Diese Vorstellung, Vierundzwanzig Sieben für den Menschen da zu sein... Du musst mir versprechen dass du das übernimmst.

00:08:15: Du musst mehr versprechen, dass du auch große Zeiten mit denen alleine bist weil ich muss allein sein Und wie gut das ist geklappt hat?

00:08:25: Aber wie lustig, dass das gar nicht das Problem war.

00:08:29: Ich habe mich ehrlich gesagt mit meinen Kindern einsamer gefühlt als davor und es ist irgendwie finde ich absurd.

00:08:36: wenn man selber jetzt nicht in der Situation ist dann lenkt man sich ja diese ständige Belagerung ist anstrengend ist sie auch.

00:08:41: aber Ich fand es viel krasser, wenn man so Tage mit einem Neugeborene zusammen ist.

00:08:47: Bei mir war das Wochenbett immer ganz schlimm weil dieses nur mit einem Menschen sein, mit dem man sich aber nicht unterhalten kann der irgendwie da ist und einem das Alleinsein wegnimmt Aber kein... ich sage jetzt mal sozialen Ja Mehrwert ist das falsche Wort Es hat ja schon mehr Wert, aber sowas Einsamkeit angeht nicht unbedingt Weil man merkt ja an das Gehirn merkt er irgendwie da liegt jetzt ein Baby oder einen kleinen Kind Und es fühlt sich halt anders an, um dieses Kind zu kümmern und es stillt bei mir nicht wirklich.

00:09:15: Das ist das Gefühl von Ah ja jetzt hab ich Zeit mit einem Menschen verbracht auch wenn es Menschen sind also Leute.

00:09:22: Ich hoffe ihr könnt es gerade richtig einordnen.

00:09:24: Ich liebe meine Kinder sehr.

00:09:25: aber es geht um dieses kritische dass man einfach Tage mit kleinen Kindern ist oder auch als Partner zusammen diese Familie managed und es halt hinbekommt tagelang keine wirklichen Konversation miteinander zu führen weil man so alles organisiert und der Tag dann so vergeht.

00:09:45: Und man sich am Ende des Tages denkt, ich hatte kein richtiges Gespräch, obwohl man viel gesprochen hat den ganzen Tag.

00:09:51: Das ist glaube ich auch noch mal krasser wenn man alleinerziehend ist.

00:09:57: Eine Freundin von mir die alleinerziehende ist meinte mal so Jules, sorry immer wenn du so über Alleinerziehende sprichst hört es sich ein bisschen an wie so Thoughts and Prayers aus Berlin Mitte.

00:10:06: Ich könnte das ja nicht, ich habe so einen tiefen Respekt vor Menschen die das können.

00:10:09: Weil es bringt einem halt nicht wirklich was!

00:10:11: Ich sehe das total und trotzdem weiß ich nicht so richtig wie man diesen Problem begegnet weil ich bin nicht in der Situation aber ich habe eine große Empathie für Menschen die in so einer Situation sind dieses Nicht-um-Rad fragen können sich nicht unterhalten können alleine Entscheidungen treffen zu müssen.

00:10:30: Das finde ich obwohl ich diese Situation nicht kenne total beängstigend.

00:10:35: Und das ist auch das, was mir viele von euch geschrieben haben.

00:10:37: Eine Mutter hat beschrieben, dass sie so eine Einsamkeit auf dem Spielplatz total fühlt, weil alle ihre Freundinnen entweder keine oder ältere Kinder haben und ... Das Muttersein, dass man dann da alleine sitzt und sich selbst vielleicht auch so von außen sieht, das fühlt sich so ohnmächtig an!

00:10:57: Eine Zwillingsmutter hat mir geschrieben und hat gesagt, dass Sie dieses Gefühl mitten in der Pandemie wie Rapunzel im vierten Stock ohne Aufzug.

00:11:06: Man sitzt da total isoliert mit Zwillingen alleine über Lebensmodus und ist so konfrontiert mit Ratschlägen von Einlingseltern, die völlig die Realität verkennen.

00:11:17: Ich habe ein paar Freundinnen, die Kinder mit einer geistigen Behinderung haben.

00:11:22: Die erzählen mir so oft dass es nicht vergleichbar ist.

00:11:24: das die Art wie man sich um dieses Kind kümmert, wie isolierend das dann ist als Eltern, Das sind alles so Geschichten, bei denen ich mir denke... Ich will heute jetzt keinen Leid aufwiegen und nicht überlegen.

00:11:41: Man kann ja auch mit einer Familie, wo der Vater da ist, total leiden.

00:11:45: Aber ich wollte es trotzdem einmal extra erwähnen, wenn's nicht meine Lebensrealität ist, weil ich wirklich glaube, dass wir am Ende uns anschauen müssen gibt es besonders vulnerable Gruppen.

00:11:54: Und ich finde Eltern sind da gefährdet und Alleinerziehende sind da Major-gefährdet einsam zu sein.

00:12:02: Das absurde ist ja, dass man zwar gegen Einsamkeit viel tun kann.

00:12:05: Aber ich habe selber bei mir gemerkt so die letzten Jahre wenn so einen Freund von mir ankamen, die meinten ey dann lass uns treffen!

00:12:12: Ich bin auch total oft einsam und lasst uns was zusammen machen.

00:12:16: Das Problem an dieser Einsamheit ist oft nicht das man Möglichkeiten hat.

00:12:19: Ich hab in meinem Alltag total viele Möglichkeiten Menschen zu sehen.

00:12:22: aber diese Erschöpfung der Schlafmangel Diese Überforderungen mit sozialen Kontakten vielleicht auch... immer wieder so vor und nach der Schwangerschaft.

00:12:32: zur emotionale, ich sag jetzt mal über Lebensmodus.

00:12:37: Bei denen ich mir einfach dachte, ich kann mir gerade nicht leisten emotional und in Freundschaft das finde ich auch immer ein Wagnis, auch immer eine Möglichkeit enttäuscht zu werden.

00:12:46: Ich kann mir grade nicht leisten dass es schief geht.

00:12:49: Ich kann mich nicht leisten, dass ich irgendwo bin und die andere Person kommt zu spät.

00:12:52: Ich Kann mir nicht leisten ,dass die person was sagt was mich Emotional ein paar tage beschäftigen wird dieses sich selbst schützen wollen und deswegen dann lieber nichts zu machen.

00:13:01: Ich finde, da ist total viel drin was man ernst nehmen kann ohne jetzt dass man sagt es gibt keinen Ausweg aus der Situation.

00:13:07: ich finde das gibt Lösungen.

00:13:08: aber gerade in der Mutterschaft finde ich Ist es halt voll einfach von außen zu sagen ja dann trifft dich halt einfach mit Freunden wenn du einsam bist und man denkt sich Ja cool danke weiß ich weiß ich aber krieg ich grade nicht hin und kriege schon lange nicht hin.

00:13:22: Und ich glaube was da auch noch mit reinkommt ist Man so zwischen zwanzig und dreißig Freundschaften ein extremen Wert im Leben bei bemisst.

00:13:34: Weil es ja dann auch am Ende um Partner Suche geht, also dieses ganze patriarchale Konstrukt ist ja so dass es in den Zwanzigern und Dreißigern Total viele Möglichkeiten gibt finde ich sie die Einsamkeit gar nicht erst zu spüren.

00:13:46: man vögelt den ganzen Tag eh durch die Gegend man hat irgendwie total viele Hobbys und Freundegruppen man geht in die Uni oder in die Ausbildung man hat seinen Verein seine Schul- und Kindergartenfreunde vielleicht noch.

00:13:59: Und man hat auch die Zeit, diese Freundschaften zu

00:14:01: pflegen.".

00:14:02: Ich finde das ist da einfach nicht so ein Thema.

00:14:05: Mir ist es aufgefallen als auf Social Media die letzten Jahre aufkam, dass Leute gesagt haben, wie lernt man den Leuten kennen ab dreißig?

00:14:13: Ich weiß gar nicht, wie ich neue Leute kennenlernen soll oder wo ich hingehen soll.

00:14:17: Oder dann ist Pondort das Gen Zee und die zwanziger Leute sich fragen, wo sind alle Leute zwischen dreißzig und fünfzig?

00:14:24: Wir sehen sie nicht!

00:14:25: Und dann kommt immer so die Antwort von Leuten, die sagen ja wir haben Kinder.

00:14:28: Wir sitzen zu Hause und natürlich sind wir nicht im Club.

00:14:30: aber wenn man sich jetzt so ein Gesellschaftsbild ansieht finde ich es schon interessant dass auf der Straße oft entweder extrem junge und dann wieder Rentner sind.

00:14:38: also man sieht wir wohnen an einem Park da ist so ganz viel junges Publikum wirklich so von fünfzehn bis sage mal achtundzwanzig und vormittag sieht man zwar irgendwie so die Eltern auch mein Kinderwagen durch den park schieben.

00:14:53: Wenn ich mir die Wochenendgesellschaft ansehe, dann sind es ganz Junge oder wieder ab fünfzig oder sechzig Jahren Menschen, die vielleicht schon in der Rente sind.

00:15:02: Gerade das Genießen auf dem Flohmarkt gehen und... Und ich glaube dass das tatsächlich da auch was sich Familie angeht ins gesellschaftliches Problem ist weil wir auf der einen Seite so Familie und Partnerschaft in den Preissegern total romantisieren.

00:15:15: darum muss man sich kümmern.

00:15:16: Das ist wichtig!

00:15:18: Und Freundschaften gar nicht so hohen gesellschaftlichen Stellenwert haben in den dreißigern.

00:15:25: In den zwanzigern Jahre, in den Dreißigarn ist es nicht so wichtig.

00:15:28: zumindest wird in unserer Gesellschaft da nicht eine richtige Prio gesetzt.

00:15:32: Das ist ein Thema das ich nächste Woche auch viel mit Lilly besprechen werde.

00:15:36: deswegen steige ich da jetzt nicht so ein weil ihr da nächste Woche noch ganz viel zu hören werdet.

00:15:41: aber die zweite Gruppe wenn man mal so bisschen weg geht von der Familie und von der Isolation die durch Kinder entstehen kann dann habe ich wahrscheinlich zweit meiste Nachrichten bekommen von Menschen, die Single sind oder keine Familie haben.

00:15:57: Zum Beispiel eine thirty- vierjährige Frau mit Kinderwunsch, die beschreibt dass sie so zwischen den Stühlen sitzt weil sie nicht mehr zu der Mitte zwanzig Partywelt gehört aber auch nicht in der Familienbubble ist und dieses abends allein zu Hause sein, eigentlich schon zu wissen für welchen Weg man sich entschieden hat aber vielleicht noch nicht den Partner oder die Partnerin für diesen Traum hat und dann so da sitzt.

00:16:21: Ich kann mich noch so gut erinnern wie das war als Sascha und ich zusammen waren Aber noch kein Kind hatten und wir uns mit Freunden auf einen Spielplatz getroffen haben Wie awkward sich das angefühlt hat Als erwachsene Person auf dem Spielplatz zu sein wenn man selbst kein kind hat Und jetzt auch nicht da irgendwie mit seinem Patenkind oder so hingeht.

00:16:37: Das ist finde ich so ein Raum ein Spielplatz.

00:16:39: Da hat man auch, also ich will jetzt keinen Spielplatzverbot für Leute, die keine Kinder haben aussprechen.

00:16:44: Aber man hatte ja nicht richtig was zu suchen!

00:16:46: Also wäre ja auch... Ich find's auch komisch wenn da irgendwelche Leute so alleine auf den Spielplatz rumlungern jetzt ohne... Man hier lesen da ja ein Buch oder so.

00:16:53: das finde ich ist ein Grund.

00:16:54: aber ansonsten wär es ja awkward auf einen Spielplatz zu gehen.

00:16:57: und Es gibt finde ich von der Gesellschaft so ganz viele Plätze die Ja so'n Etikett haben Dass man aber nicht sieht, dass das so ein unsichtbares Etikett für wehen welcher Raum da ist.

00:17:12: Die Rentner dürfen sie auf die Parkbänke setzen, die jungen Familien dürfen auf den Spielplatz gehen am Ufer an der Spree dürfen die ganz jungen Menschen vielleicht einen Bier trinken und wenn man in diese gesellschaftlichen Schubladen nicht reinpasst aus welchem Grund auch immer dann verschwinden automatisch auch solche Orte.

00:17:35: Außer man hat extrem viel Mut und macht es dann trotzdem oder denkt da so ein bisschen mehr out of the box, aber wir reden ja heute über die Menschen bei denen das nicht klappt und ich finde da steckt schon auch eine Grausamkeit drin dass all diese orte so ein unsichtbares Etikett haben.

00:17:48: Wir kennen diese Etiketten alle Und wir handeln ja auch danach Aber wir achten nicht auf die Leute Die nicht in diese Schubladen reinpassen und dann vielleicht alleine sind und gar nicht wissen ob sie rauskommen.

00:18:01: Ich glaube, eine weitere Form von Isolation in dem Bereich ist auch eine finanzielle.

00:18:07: Ich weiß als ich nicht so viel Geld im Studium zur Verfügung hatte und einfach... Ja!

00:18:14: Da hat mir rausgehen Angst gemacht weil rausgehen hat immer was gekostet und dann verfährt man sich doch irgendwie mit der Bahn.

00:18:20: oder ich bin einmal weiß ich noch da habe ich wirklich lang auf einen Besuch bei meiner Kusine in London hingespart Und irgendwie hab' ich den Rückflug Für das nächste Jahr gebucht.

00:18:32: Also es war halt so Fishing, irgendwie so eine Shadyseite und dann habe ich da einen Rückflug gebucht und dann stand ich am Flughafen in London und die haben mir gesagt ja cool ihr Rückflugi ist heute in einem Jahr.

00:18:42: Ich weiß noch wie ich der Heuland am Flughaufen saß weil ich kein Geld auf dem Konto hatte Weil mir niemand helfen konnte Und ich mir einfach dachte ich gehe nicht mehr weg.

00:18:50: Es fackt mich so ab.

00:18:52: Reisen finde ich isst so ne Sache so bedrohlich ist, wenn man kein Geld hat.

00:18:56: Weil dann jeder Fehler und wenn man nicht so viel Geld hat, reißt man ja auch nicht die ganze Zeit.

00:19:01: Also passieren einem vielleicht auch so Fehler, die einem nicht passiert wären.

00:19:04: Wenn man das jetzt mehr machen würde, dann ist es isolierend.

00:19:07: Und ich rede es nicht nur übers Reisen sondern auch über am gesellschaftlichen Leben teilnehmen.

00:19:12: Ich finde dass Berlin da noch eine der Städte in Deutschland ist wo man durch die moderaten Preise für Öffentlichkeit Ich sieht man, dass viele Menschen in Parks sitzen.

00:19:22: In Cafés sitzen, weil es einfach nicht so super teuer ist.

00:19:25: Beispielsweise in anderen Ländern wie der Schweiz oder in Frankreich finde ich das so krass zu sehen, dass Öffentlichkeit und öffentliche Räume nur für Leute da sind die sich's leisten können.

00:19:34: Da steckt auch eine soziale Grausamkeit drin, die ich jetzt hier gerne mal ansprechen will.

00:19:40: Ich würde wirklich sagen, dass so eine finanzielle Einsamkeit die auch geschaffen wird, das ist ein totales gesellschaftliches aber vor allem finde ich politisch staatliches Problem.

00:19:52: Die muss bedacht werden!

00:19:53: Es muss bedachte werden dass alle teilnehmen können und ich finde da Deutschland sicherlich noch besser werden kann aber tatsächlich viel besser als andere Länder ist weil durch unseren Sozialstaat hat man diese ganzen Gutschein- und Partizipationsmöglichkeiten.

00:20:09: was die finanzielle Seite angeht Wenn ich mir überlege, wie viele Vergünstigungen ich wahrgenommen habe im Studium und deswegen dann an der Gesellschaft teilnehmen konnte aktiv, dann würde ich sagen auch wenn man das sicherlich noch mehr verbessern kann.

00:20:21: Ich finde es fantastisch dass jetzt gerade diese super günstigen Bantickets für junge Leute da sind, dass es fast überall Studentinnenrabatte gibt oder auszubildenden Rabatte Weil ich wirklich glaube, dass das für ein öffentliches soziales Leben total wichtig ist.

00:20:34: Dass Räume nicht immer so eine Preis-Untergrenze haben und alle die sich das nicht leisten können fliegen dann halt raus.

00:20:41: Ich finde auch dann so Einzelheiten wie zum Beispiel in Bayern, dass man sich im Biergarten setzen darf und da sein eigenes Essen mitbringen darf.

00:20:47: Das sind die Regelungen, die für manche Menschen einfach nur Komfort sind.

00:20:52: Ob sie sich so entscheiden oder nicht?

00:20:54: Für andere Menschen Ausschlag geben sind ob Sie überhaupt in den Biergärten gehen oder nicht.

00:20:57: Und deswegen finde ich es total wichtig darüber zu sprechen.

00:21:00: Eine Einsamkeit, die mir gar nicht gekommen ist.

00:21:04: Aber bei der ich auch einige Nachrichten bekommen habe, ist Migrantische Einsamkeit, Jüdische Einsammkeit – also eine religiöse Einsamheit, dass Menschen sich nicht sicher fühlen, ausgegrenzt fühlen und sich dadurch extrem einsam fühlen.

00:21:20: Und das sind jetzt Punkte, weil es nicht meine Lebensrealität ist, auch nur hier nennen kann, berichten kann darüber.

00:21:28: aber Diese Vorstellung und das sieht man ja auch in Kunst und Kultur, dass es immer wieder thematisiert wird.

00:21:34: Wie viele Menschen sagen ihr lebt alle in Räumen die für uns nicht gemacht sind?

00:21:40: Dieses Other Ring, eher wir!

00:21:42: Das kann sich so einsam anfühlen und ich habe da nicht so richtig eine Lösung.

00:21:46: gerade was jetzt so jüdische Einsamkeit in Berlin angeht Hört man so erschreckend bezahlen, dass es immer schlimmer wird.

00:21:53: Dass die Leute sich immer mehr zurückziehen.

00:21:56: So Schutzmechanismen, dass man nicht mehr Taxi fährt und ganz viele Geschichten, die am Ende mit sozialer Isolation von Individuen zu tun haben aufgrund einer politischen gesellschaftlichen Problematik, die zwar gesehen aber nicht richtig angegangen wird.

00:22:12: Und ich finde wir reden darüber Aber man muss darüber noch so viel mehr reden weil Ich glaube das gerade aus diesen Ecken einer Einsamkeit kommt, die am Ende nicht nur für die Menschen selbst sondern für uns alle gefährlich ist.

00:22:29: Das merkt man wenn man sich eine Studie ansieht, die sich genau mit dieser Thematik beschäftigt hat und zwar ist das ein Studier von der Princeton University von Allen Coleman über Verschwörungstheorien unter den Zusammenhang mit Einsamkeiten.

00:22:46: Diese Studie sagt was es?

00:22:48: Wenn Verschwörungstheorien gar kein intellektuelles Problem sind, sondern ein Problem der Einsamkeit und Ausgrenzung sind.

00:22:55: Also wenn wir so an Verschwörungstheoretikerinnen denken, dann ist es oft der Aluhutträger im Keller oder der wütende Troll auf Telegramm oder der Onkel, der an Weihnachten die Feier sprengt.

00:23:06: Und wir tun das ab als so... Die Menschen sind irre, die sind ungebildet, die bösartig!

00:23:11: Aber ...wenn wir davon ausgehen dass es kein intellektoelles Problem ist Sondern ein zutiefst menschlich emotionales also Verschwührungsglaube oft einfach nur so ein verunglückter Schrei nach Liebe und Zugehörigkeit ist.

00:23:23: Das ist das, was diese Studie versucht hat rauszufinden.

00:23:25: Es war erst mal die These.

00:23:27: Und es ist so absurd.

00:23:29: in diesem Experiment haben ForscherInnen Probanden künstlich das Gefühl gegeben dass sie ausgegrenzt werden.

00:23:34: also haben denen gesagt niemand will bei dir bei der Gruppenarbeit mitmachen deswegen musst du das jetzt alleine machen niemand will mit ihr zusammenarbeiten.

00:23:40: Also ganz klar eine Ausgrenzung benannt und bei den Leuten künstliche Einsamkeit erzeugt.

00:23:46: Die Studie hat gezeigt im Ergebnis, dass Menschen die sozial ausgegrenzt sind oder einsam sind massiv dazu neigen schneller Muster in zufälligen Dingen zu sehen zum Beispiel an Verschwörungen zu glauben.

00:23:58: Und das passiert weil das Gehirn keine Sinnlosigkeit erträgt bei uns allen nicht.

00:24:03: wir alle ertragen es nicht in einem sinnlosen Zustand so sein.

00:24:06: und wenn man sozial isoliert wird Und den Halt verliert und die Orientierung verliert, dann schaltet das Gehirn in so eine Hypersuch-Modus um.

00:24:15: Und versucht eben verzweifelten Sinnen und eine Struktur in der Welt zu finden, die sich für sie feindlich und sogleichgültig anfühlt.

00:24:22: Dann kommen Sie zur Verschwörungstheorien weil die dann Sinn liefert!

00:24:25: Und dann sowas sagt wie Das passiert nicht alles grundlos.

00:24:28: Es gibt einen geheimen Plan und du siehst ihn.

00:24:30: Also man kriegt wieder so ein Sinn ins Leben.

00:24:33: es gibt so ne toxische Abwärtsspirale Die diese Studie nachgewiesen hat Und man durchläuft da so vier Phasen.

00:24:40: Die Phase eins ist die Einsamkeit, also der Grundzustand von jemandem fühlt sich in der Gesellschaft oder in der Politik oder seinem Umfeld isoliert.

00:24:47: Dann die zweite Phase ist die Sinnsuche.

00:24:49: Man begibt sich durch die Einsammkeit plötzlich suchend auf Onlineverschwörungserzählungen und plötzlich macht alles Sinn – man gehört zu denen in Anführungszeichen jetzt mal Erleuchteten oder den wenigen, die die Wahrheit sehen.

00:25:01: Und es gibt ein enormes Überlegenheitsgefühl, einen Ego-Push und man kompensiert damit die Ohnmacht, die man eigentlich gefühlt hat durch die Einsamkeit.

00:25:09: In der Phase drei kommt dann die Radikalisierung also die neue Gruppe, die Community der gleichgesinnten Menschen, die genau so wie man selbst zu den Erleuchteten gehören.

00:25:21: das heißt man hat wieder eine neue Grupe an Menschen, mit einem durchgedreht sind und es fühlt sich weniger alleine und deswegen nach Bestätigung an.

00:25:29: Und dann die Phase Vier, die totale Isolation.

00:25:33: Das Umfeld wendet sich von diesen Menschen ab, weil dieses ganze erleuchteten Gequatsche natürlich Delulu ist und dadurch wird die Person noch einsamer als vorher – als ursprünglich!

00:25:44: Und dadurch klammert sie sich noch mehr an die für Sie einzig sinnhaftige Lösung fest und zwar die Verschwörungsbubble.

00:25:52: Es ist so eine perfekte psychologische Falle, weil man da nicht rauskommt Und weil es am Ende vermeintlich ein Problem stillt, das ja da ist und zwar dass man sich einsam fühlt.

00:26:02: Die Forscherin auf die diese ganze Studie zurückgeht, Ellen Coleman hat gesagt Zitat Leute denken immer Verschwörungstheoretiker seien komische Freaks.

00:26:12: Aber jeder von uns könnte in dieses Denken abrutschen wenn die richtigen Umstände zusammenkommen.

00:26:18: Was ich an dieser Studie so krass finde ist Diese Erkenntnis Dass man Menschen in der Verschwörungstheorie verfallen sind.

00:26:28: Und das merkt man ja auch, wenn man anfängt mit diesen Menschen zu diskutieren, dass Fakten dieses Problem nicht lösen.

00:26:34: Weil am Ende ist es problemlich die Verschwörungstheorie sondern die Einsamkeit.

00:26:38: und man löst Einsamkeiten nicht mit Fakken.

00:26:40: Man löst es nicht mit aber du hast doch viele Freunde, aber du kannst doch und du hättest doch... Aber geht doch mal raus!

00:26:45: Sondern man löste es mit tatsächlicher Chance auf menschliche Bindung, auf Nähe, auf Freundschaft, sich nicht einsam fühlen.

00:26:55: Ich möchte gleich ein bisschen Kritik dazu sagen, weil ich finde es schwierig wenn Leute so durchgedreht sind dazu zu neigen die nur in Schutz zu nehmen und zu entschuldigen.

00:27:03: Aber ich würde sagen wir alle haben wahrscheinlich in Corona so leichte Formen davon gesehen dass Menschen durch einen gesellschaftlichen Zustand durch eine Pandemie vereinsamen und dann langsam durchdrehen vielleicht manche stärker, manche schwächer.

00:27:19: Aber dass man plötzlich so merkt, Leute sagen was und auch Menschen die man vorher total lieb gehabt hat und die man vielleicht auch dachte richtig einschätzen zu können, die sagen plötzlich Dinge, die sich so gespenstisch abgedreht anhören.

00:27:34: das finde ich einfach trotzdem erwähnenswert dass das mit Einsamkeit zu tun haben könnte.

00:27:41: Und deswegen finde ich diese Studie auch wichtig, nicht um die Menschen zu entschuldigen, die teilweise menschenverachtenden monströsen Shit labern, sondern um zu verstehen warum passiert es und sich auch einzugestehen?

00:27:54: Es könnte mir auch passieren!

00:27:56: Das finde ich immer beruhigender, auch wenn's irgendwie beängstigend auf der einen Seite ist, beruhigent zu sehen, da hinter einer Geschichte steckt zumindest eine Erklärung hat, weil auch das fühlt sich ja dann... man sucht ja auch selber nach dieser Sinnhaftigkeit und ich finde es hatten größeren Sinn dieses ganze dumme Geschwätz wenn man sich selber sagt diese Menschen sind einsam.

00:28:19: Und da fühlen sich alleine als dass man sagt die Menschen sind einfach böse und verblödet.

00:28:25: Eine dritte Gruppe an Menschen die besonders gefährdet sind in der Einsamkeit sind eigentlich ist es gar nicht so spezifisch menschen sondern ein Zustand über den man finde ich auch sprechen muss und zwar gesellschaftliche Konventionen.

00:28:40: Mir haben so viele von euch geschrieben in unterschiedlichen Situationen, dass sie sich an Weihnachten am einsamsten fühlen und ich glaube das liegt nicht nur an den einzelnen Situationen.

00:28:49: da waren Alleinerziehende die meinten wenn dann halt aufgeteilt wird dann ist halt irgendwie der erste oder zweite Weihnachtsfeiertag sodass man alleine da sitzt und die Kinder halt nicht da hat auch wenn man das gerne hätte.

00:28:59: oder Singles die gesagt habe ich hab kein Partner an Weihnacht und dann muss ich mir noch meine Familie anhören dass ich ja niemanden habe Sondern es ist eigentlich die gesellschaftliche Erwartung an, man hat an Weihnachten nicht alleine zu sein.

00:29:10: Das ist ein Familienfest!

00:29:12: Man muss da mit der Familie sein, man muss dann mit dem eigenen vielleicht schon Familie oder Kinder sein.

00:29:18: und Menschen, die das nicht haben sind bemitleidenswert, sind in einem Zustand, der sich hoffentlich bald ändern wird und dass niemals ein Schicksal des Freigewähltes.

00:29:29: Diese Lügen über Lebensgestaltung haben sich bei manchen mehr, bei manch weniger ins Hirn gebrannt.

00:29:39: Und ich finde es so wichtig darüber zu reden und das in meiner Kindererziehung aber auch für mich selber immer wieder zu sagen... weil ich merke, ich rutschte da auch rein!

00:29:47: Ich merke auch dass ich zu Freundinnen die dann schon lange Single sind, immer wieder Frage und wie sieht's aus?

00:29:52: Hast jemand

00:29:52: kennengelernt?!

00:29:53: Und ich muss mich da selber bremsen, weil ich merk' ... das ist einfach fucking gesellschaftliche Konvention die zum Teil ja ihre Berechtigung haben, aber sich wenn man halt da nicht reinpasst auch extrem isolierend anfühlen.

00:30:05: Weil wenn alle irgendwie so einem Bild nachjagen dass man selber für sich nicht fühlt und dann wird mir noch die ganze Zeit gefragt warum man dieses Bild nicht auch erfüllt Dann ist es.

00:30:15: dann fühlt man sich einsam und zwar einsam unter Menschen.

00:30:18: Und das ist so ein Bild Das hat Mina eine Sängerin mal ganz toll beschrieben.

00:30:28: vergleich aufgebracht, dass sie in der u-Bahn manchmal so allein unter Menschen sitzt.

00:30:34: und ich finde allein unter menschen zu sein total toll.

00:30:37: Ich liebe das mich durch berlin zu bewegen und alleine dabei zu sein.

00:30:41: Aber das ist natürlich ein bild.

00:30:43: es gibt im positiven wie negativen.

00:30:45: Und ich finde das familie oft Also jetzt so nicht die eigene sondern Die eltern onkel tanten was auch immer.

00:30:53: so die klassische weihnachtskonstellation Das ist eigentlich oft eine rampe sich oder eine Möglichkeit sich extrem alleine zu fühlen, weil diese Menschen einem ja oft selber gar nicht ähnlich sind.

00:31:04: Sondern man ist da irgendwie so reingeboren in so ein Konstrukt und dann gibt man sich dem immer wieder hin und man fühlt sich aber total einsam, weil die Menschen so gar nicht wie man selbst sind und man ja schon auch einen stückweiten Identifikation mit anderen Menschen in seinem Umfeld braucht und bei allem nur sagen kann okay dann gegensätze ziehen sie sich an.

00:31:22: es ist ja schön dass wir hier alle unterschiedlich denken sondern manchmal glaube ich braucht man das Leute um sich zu haben, die politisch gesellschaftlich sozial ähnliche Gedanken oder Ziele verfolgen.

00:31:32: Und ich finde diese Einsamkeit unter Menschen das zu sehen als Gesellschaft auch zu sehen Moment mal.

00:31:40: dieser Rentnerin hier fürchtet sich davor über die Straße zu gehen weil sie wahrscheinlich ein bisschen zu langsam schon ist und neben so einer Person herzulaufen und ihr das Gefühl zu geben, dass sie nicht die Langsamste sonst nicht schaffen kann.

00:31:52: Diese Augen offen zu halten nach möglicher Einsamkeit bei anderen und die mit anzugehen und Hände zu reichen.

00:31:59: Das finde ich so wichtig bei diesem Thema Und Ich will jetzt überhaupt nicht so klingen als würde ich das einen ganzen Tag machen.

00:32:07: Ich merke selber, dass ich das total oft nicht richtig sehe weil man mit seinem eigenen Shit beschäftigt ist.

00:32:12: aber diese Gefahr allein unter Menschen zu sein finde ich auch irgendwie auf eine Weise sehr grausam, weil das so ne Einsamkeit ist die man erstmal gar nicht so richtig sieht.

00:32:23: Wenn wir jetzt uns Richtung Lösungswege bewegen dann ist es extrem interessant dass in Großbritannien, im Jahr zwei tausend achtzehn bereits als erstes Land auf der Welt Das Ministerium für die Einsamkeiten ernannt wurde und Es geht also hört sich irgendwie lustig an Glücks-Inlandsprodukt in Butan, aber tatsächlich hat es eher was damit zu tun dass die Einsamkeit da in Großbritannien so schlimm wurde.

00:32:51: Dass die Menschen eine körperliche seelische psychische Gefahr waren für die Gesellschaft und deswegen Großbritanien gemerkt hat wir müssen was gegen diese einsamkeit machen.

00:33:01: wir gründen das wegen Ministerium Und die Initiative dahinter ist eigentlich entstanden, weil eine Labour-Politikerin Jo Cox damals ermordet wurde.

00:33:11: Und sie hat die Einsamkeit als eine Epidemie im Verborgenen beschrieben und daraufhin wurde dann dieses Einsamkeitsministerium gegründet.

00:33:20: Das ist die Aufgabe von diesem Ministerium.

00:33:21: Es schaut sich am Ende einfach politische Entscheidungen so ressourcenübergreifend an.

00:33:26: also wenn der Nahverkehr weggespart wird oder wenn Jugendklubs und Bibliotheken geschlossen werden dann kreiert es Einsamkeit und man versucht ganz aktiv, wenn eine politische Entscheidung in Richtung Einsamheit in der Gesellschaft getroffen wurde das dann mit Geldern zu unterstützen dass die Menschen sich nicht abgehängt fühlen.

00:33:42: Das ist keine großen Massen an Menschen gibt sie sich abgehängt fühlen!

00:33:46: Das bringt uns zu einem weiteren Beispiel und zwar den Unterschied zwischen Stadt und Land.

00:33:53: Ich habe eine Nachricht bekommen von einer Frau, die irgendwann aus der Stadt für die Kinder, für die Familie aufs Land gezogen ist und meinte sie fühlt sich da so sehr einsam.

00:34:02: Sie fühlt es sich einsam weil es keinen Nahverkehr richtig gibt, weil diese ganzen traditionellen Feste... Ich finde schon auch ich bin auch auf dem Dorf aufgewachsen und fand das immer befremdlich.

00:34:13: Diese Feuerwehr-Feste und Landjugend und Fußballkicker, Blah!

00:34:18: Und wenn man nicht Fußball spielt dann ist man halt auch ein bisschen aus der Gesellschaft raus.

00:34:22: Für Menschen, für die das funktioniert extrem sozial ist glaube ich.

00:34:26: Aber für Menschen, die halt auch wieder da aus diesem Raster rausfallen?

00:34:30: Die in diesem System heile Familie nicht so reinkommen weil sie sich trennen, weil sie vielleicht gar nicht erst eine heile familie haben und auch nicht wollen.

00:34:39: Für die es im land finde ich noch mal krass einsamer war.

00:34:43: in der stadt hat man mehr Möglichkeiten als individuum sich auszuleben weil's einfach ein größeres angebot gibt sozial.

00:34:49: Und wenn man dann auf dem Land eben diesen einen Fußballverein hat, auf den sich alle einigen, bei dem alle dann am Sonntag zum Spiel auftauchen.

00:34:56: Dann muss man sich überlegen was mache ich jetzt?

00:34:58: Ich finde das es sich schon auch teilweise als Verrat anfühlen kann.

00:35:02: Wenn man selber sich denke ich interessiere mich nicht für Fußball.

00:35:04: Ich mag diese ganze Dynamik beim Fußball dieses Patriarchale nicht gerne.

00:35:08: Ich möchte da nicht hingehen... Was ja erstmal so eine Entscheidung ist die eine intellektuelle Entscheidung ist und sie wirkt sich dann aber automatisch auf ein Sozialleben aus.

00:35:18: Und das dann anzunehmen oder vielleicht zu denken, ja gut, dann schaue ich mir eben jeden Sonntag einen Sport an den ich überhaupt nicht mag.

00:35:26: Das ist dann der Kompromiss, den man schließen muss oder eben nicht schließt und dafür direkt- oder indirekt belohnt oder bestraft wird.

00:35:33: Und dass finde ich schon zumindest erzählenswert weil ich auch da glaube, das ist die Aufgabe von in dem Fall jetzt Lokalpolitik Angebote und Begegnungsräume zu schaffen und die müssen mehr sein als der Fußballverein.

00:35:47: Der Fußballvereinen kann das sein, und er spielt eine extrem wichtige Rolle in Deutschland auf dem Land.

00:35:52: aber ich würde schon sagen dass so Städteplanung wo können die Menschen wie sitzen?

00:35:59: Wo können sich die Menschen begegnen?

00:36:01: Wer begegnet sich?

00:36:01: da sind die Spielplätze halbwegs sodass sie nicht super überfüllt sind.

00:36:07: Dass man gut hingehen kann, dass man auch verweilen möchte Das sind für mich so Fragen, die im ersten Moment immer nach Themen klingen.

00:36:13: Die man sofort wegspart wenn man keine Gelder hat und in Deutschland ist es gerade fast überall so das gespart werden muss und diese Gelder dann halt gestrichen werden.

00:36:22: In Berlin gerade großes Thema Jugendzentrum geschlossen.

00:36:25: Diese ganze Präventionsarbeit was Sucht angeht aber auch was einfach so gesellschaftliche Begegnungen angeht.

00:36:32: Ich finde es ein Unding in einem Sozialstaat, dass das meistens über die Kirche geregelt wird.

00:36:37: Und ich habe überhaupt nichts dagegen!

00:36:38: Ich hab auch lange eine Jungschakruppe in der Kirche geleitet und war da sehr aktiv in meiner Jugend was so diese ganzen Kirchen-Stories angeht.

00:36:47: Ich find's gut, dass es das gibt aber ich möchte nicht, dass die Kirsche das alleine covered.

00:36:52: Nicht nur weil wir inzwischen viele Menschen haben, die sich halt nicht zum Christentum hingezogen fühlen und sich deswegen da gar nicht erst willkommen fühlen, sondern auch weil ich glaube dass das eine gesellschaftliche staatliche Aufgabe ist ein soziales Leben oder zumindest die Begegnungsstätte dafür zu schaffen.

00:37:07: Und wenn das immer weggespart wird dann muss man darüber reden und genau das tun wir gerade.

00:37:15: aber da finde ich kann man auch wirklich Stress machen bei der Bürgermeisterin beim Landrat der Landräthin bei den Leuten die am Ende die sozialen Räume organisieren.

00:37:24: Und ich finde, wenn da einer wegfällt dann ist die Politik verpflichtet einen anderen Raum zu eröffnen und es kann nicht sein dass unterm Strich nur alles geschlossen wird.

00:37:32: das muss weitergehen irgendwie und das ist für mich eine Sache die man auch ganz aktiv einfordern kann weil ich glaube dass das am Ende dann so ein Grund ist warum die Leute wegziehen oder sich auf dem Land so abgehängt fühlen und deswegen vielleicht dann auch Parteien wählen die sie nicht wählen sollten weil sich darum nicht gekümmert wird.

00:37:49: Man will nicht, dass sie das machen.

00:37:51: Aber der Weg dahin ist man nicht bereit zu gehen und ich glaube, dass man den mehr ansprechen muss, dass es nicht sein kann, dass eben irgendwie auf dem Land die AfD eine Chance auf Gemeinschaft bietet und sonst verpeilen es alle.

00:38:03: Ich will auch nicht unterstellen, dass das immer so ist aber ich habe gerade wieder einen Beitrag gesehen wo in Sachsen die AfD um siebenunddreißig morgens vor der Schule steht die Leute zulabert und denen anbietet, eine Gemeinschaft leben zu können.

00:38:18: Und wenn das das einzige Angebot ist, weil das Jugendzentrum schon vor ein paar Jahren geschlossen hat der Verein Aufnahmestopp hat und da so viele Kinder drin sind und am Ende die AfD, die einzige Partei ist, die da morgens um sieben Uhr dreißig vor der Schule steht Ja no joke!

00:38:32: Dann ist es ja irgendwie klar dass diese Menschen sich dazu zumindest hingezogener fühlen als zu dem Angebot, das es sonst nicht gibt und ich glaube, dass man darüber mehr reden muss.

00:38:43: Ein Bereich, der bei Einsamkeit eine extrem große Rolle spielt ist die neue Welt in der wir leben.

00:38:48: Ich habe ganz viele Zusendungen bekommen über Homeoffice wie einsam das macht, wie Selbstständigkeit einsam macht dass man dann meistens auch aus Geld und Kostengründen von zu Hause arbeitet oder in so einem Workspace arbeitet, wo alle aber sehr anonym an ihrem Projekt arbeiten und es total fehlt so eine große Gemeinschaft zu haben.

00:39:09: Sei das jetzt unter ArbeitskollegInnen, sei das in der Freizeit durch niedrigschwellige Vereinangebote die man dann auch wahrnehmen kann.

00:39:17: Das sind alles Punkte von denen ich denke da hat sich die Welt einfach schon sehr krass verändert.

00:39:23: wenn man sich das noch vor fünfzig Jahren oder vor hundert Jahren ansieht Dann ist es inzwischen einfach anders und ich glaube auch darüber muss man sprechen.

00:39:30: Ich glaube, dass das total wichtig ist und in dem Fall dann vielleicht die Aufgabe von einem Chef, einer Chefin so was anzubieten, dass wenn Home Office da ist, dass man gleichzeitig aber auch die Gefahr mitrechnet, dass die Menschen im Home Office total vereinsamen können.

00:39:44: Dass man dahingehend Angebote schafft.

00:39:46: Vielleicht nicht nur das vergünstigte Lastenrahticket sondern zusammen irgendwie einmal die Woche Sport zu machen auf der Arbeit oder ein Feierabend After Work, Drinks zu trinken oder irgendwas.

00:40:01: Dass man wirklich versucht aktiv Gemeinschaft herzustellen weil das finde ich ist somit die größte Sache.

00:40:07: Darüber werde ich auch nächste Woche extrem viel mit Lilly reden nämlich dieses... Die neue Welt schafft so viele Möglichkeiten auf Gemeinsicht zu verzichten sich zu schützen, Grenzen zu ziehen oder ein Rat zu flecken.

00:40:23: Dass man gar nicht merkt wie einsam man plötzlich ist weil man so viele Möglichkeiten hat sich zu isolieren und Isolation auch teilweise romantisiert wird dieses ganze millenni.

00:40:36: jetzt können ich telefonieren.

00:40:37: Ich würde niemals ans Telefon rangehen wenn mich jemand anruft.

00:40:40: das ist ja so ein bisschen alles joke aber halb echt mir geht es auch so.

00:40:45: Also, in neunzig Prozent der Fälle nehme ich nicht ab.

00:40:47: Wenn jemand anruft, vielleicht ist es einfach nicht mag zu telefonieren?

00:40:50: Aber wenn man sich halt permanent im Alltag für Nicht-Gemeinschaft entscheidet ... Dann ist das nicht so krass.

00:40:58: verwunderlich, dass man irgendwann einen Punkt kommt und sich denkt, krass, ich bin voll einsam!

00:41:01: Warum bin ich denn jetzt so

00:41:02: einsam?!

00:41:03: Ja, vielleicht weil du keinen Anruf annimmst, weil du deinen Freunden nicht mehr schreibst auf WhatsApp oder nur zu Hause hängst.

00:41:09: Aber dazu dann nächste Woche mehr... Das ist wirklich jetzt so ein Bereich.

00:41:13: und auch Social Media, den möchte ich heute komplett ausklammern weil es darum nächste Woche so viel gehen wird.

00:41:18: Aber heute möchte ich mit euch einfach einmal darüber sprechen was kann man tun?

00:41:24: Und ich habe mir ganz ganz tolle Nachricht bekommen von der Frau die meinte wir tun so als würde Einsamkeit uns passieren und als könnte man sich nicht dagegen wehren.

00:41:32: Als wäre das eine Sache die passiert dann ist man einsam und dann ist Man verloren.

00:41:37: Das ist ja aber nicht so.

00:41:38: Man kann extrem viel gegen Einsamkeit tun, im Kleinen wie im Großen und vielleicht sogar im Kleine viel wichtiger als im Große weil das ist das was ich die letzten Wochen bei mir gemerkt habe.

00:41:48: Ich neige dann manchmal dazu wenn ich merke jetzt hab ich aber lange keine Freundin mehr gesehen.

00:41:52: Jetzt hab ich lang mich irgendwie nicht mehr richtig unterhalten So zwanzig Dates sofort auszumachen.

00:41:57: Dann schreibe ich so vielen Leuten Und Die Liste der Möglichkeiten ist dann so lang und man denkt dann ich mach ganz viel Und dann ist alles halb ausgemacht und ich merke, es ist mir zu viel.

00:42:08: Dann mache ich wieder gar nichts mehr!

00:42:10: Ich glaube diese Baby-Steps für sich zu überlegen.

00:42:13: was kann ich gegen meine Form von Einsamkeit tun?

00:42:16: Welche Formen habe ich überhaupt?

00:42:18: Da vielleicht auch, ich finde das da wirklich ganz spannend mit... So absurd dass ich jetzt gegen Einsamkeiten sage unterhaltet euch doch mit einer Maschine.

00:42:27: Mir hilft es aber tatsächlich wenn ich so konkrete Probleme hab, Chatchi Bt, Chamonite zu fragen Ich habe gerade dieses Problem.

00:42:35: Wie löse ich das am besten?

00:42:37: Weil da oft Vorschläge kommen, die eben nicht wie ich es machen würde mit so einer Hauruck-Aktion zu tun haben Sondern so verschiedene Baby Steps sind und sich ganz individuell eure Situation anhören können.

00:42:48: Und das finde auch wichtig.

00:42:51: Man muss sich nicht anderen gegenüber öffnen sondern öffnet sich erst mal nur eine Maschine und das finde ich bei so einem schambehafteten Thema extrem cool Sich dazu auszutauschen und so langsam wieder zurückzufinden In der Normalität, weil das ist schon das was ich jetzt so in Bearbeitung dieses Themas total gemerkt habe.

00:43:10: Einsamkeit kommt immer wieder auf.

00:43:12: Das ist nicht ein Problem bis ihr einmal löst und dann habt ihr die Lösung dafür und seid ja nicht mehr einsam sondern es kann halt in jeder Lebenssituation immer mal wieder kommen.

00:43:21: Es kann jede und jeden treffen Und das ist überhaupt nicht schlimm wenn man ganz viel dagegen tun.

00:43:28: Also meine großen Lösungsansätze wären dieses Thema erstmal zu enttabuisieren, da mehr darüber zu sprechen.

00:43:35: Zu berichten wenn man selber einsam ist sein Freunden vielleicht auch Bescheid zu sagen und für sich selbst oder sich selbst einzugestehen dass das nicht ein Zustand ist wo man irgendwie so Vorschaben im Erdboden versenken muss sondern ähnlich wie man durstig oder hungrig ist oder mal in Urlaub gehen möchte, dass ein Gefühl es aufkommen kann und das kann man stillen indem man was dagegen unternimmt.

00:43:58: Trotzdem glaube ich, dass es auch auf einer politischen gesellschaftlichen Ebene besprochen gehört und diese ganzen Ratschläge dann zu Leuten so sagen ja geht doch einfach mal unter Leute.

00:44:07: Die funktionieren eben nicht für alle sondern wir brauchen dann am Ende solche Lösungen wie Städtebau der Begegnung zulässt Arbeitszeiten die Raum für Ehrenamt oder Freunde bieten Und Aufwertung von Kehrstrukturen.

00:44:22: Zudem glaube ich müssen wir als Gesellschaft, auch als neue Gesellschaft über diese Konventionen nachdenken die zur Einsamkeit führen.

00:44:30: Menschen, die zwischen dreißig und vierzig nicht verheiratet sind haben nicht einfach dann recht verwirkend eine Gemeinschaft zu haben und sich nicht einsam zu fühlen sondern sie sind wie viele andere Menschen einfach nicht für dieses Schubladendenken gebaut.

00:44:47: und dann brauchen wir neue Räume, neue Begegnungsstätten, neue Möglichkeiten, dass diese Menschen sich nicht abgehängt fühlen.

00:44:53: Ich glaube was ich die letzten Jahre total gemerkt habe, was so familiäre Einsamkeit angeht ist für mich der Stellenwert von Freundinnen extrem wichtig geworden.

00:45:04: Ich hab total gemert das ich ja die Feiertage und die Tage an denen ich mich oft sehr einsamen unter der Kernfamilie gefühlt habe, dass ich das aufbrechen kann und dass ich eine Freundin an Weihnachten da haben kann dass ich an Ostern mit Freunden irgendwo hinfahren kann und der Osterhase dann für die Kinder halt von mir aus auch am Strand kommt, wenn es sein muss.

00:45:24: Aber das man sich zusammen eine Weltschaft als neue Familie jetzt mit den Kindern in der die eigene Einsamkeit nicht zu viel Raum bekommen muss.

00:45:36: Und ich glaube, dass man das auch schafft indem man sich eben überlegt was funktioniert für uns als Familie?

00:45:43: Bei mir ist es zum Beispiel so, dass das nur ein kleines individuelles Beispiel.

00:45:47: Aber wir haben bei unseren Kindern keine festen Schlafzeiten, weil ich total gemerkt habe, dass eine Schlafzeit um acht, zehn, neunzehn Uhr bei einem Kind führt zu extremer Isolation für mich, weil wir von Geburtstagen und von Momenten in denen es einfach schön ist und Momente, die mir total helfen, mich weniger einsam zu fühlen, die würd's uns alle nehmen, weil dann die Eltern werden, die um siebzehn Uhr sagen mussten ja, wir müssen jetzt aber nach Hause, weil unser Kind muss um achtzehn uhr im Bett sein.

00:46:10: Es braucht diese feste

00:46:11: Routine.".

00:46:12: Ich habe mich, obwohl ich weiß dass es für die Kinder wahrscheinlich besser wäre dagegen entschieden bis zu machen.

00:46:17: Einfach weil ich den Wert von mich nicht alleine fühlen im Alltag Freunde sehen und nicht dann sagen ich kann aber nur zwischen elf Uhr dreißig und vierzehn Uhr fünfzehn.

00:46:27: dieser wert ist für mich größer als das meine kinder beim schlafen eine feste Routine haben Weil surprise sie schlaffen auch so Sie schlaften auch ohne Routine?

00:46:35: Ich will damit jetzt nicht Eltern verurteilen die sich für diese feste routine entschieden haben.

00:46:39: Manche brauchen das ja einfach, aber ich glaube für sich selber noch mal so zu überlegen.

00:46:43: Wo entsteht denn bei mir im Alltag diese große Einsamkeit und was kann ich dagegen tun?

00:46:49: Und muss ich mich vielleicht auch unkonventionell entscheiden weil ich mich dann gegen dieses feste Schlafmodell entscheide oder weil ich mir eingestehe dass ich keine Lehrche sondern ein Nachtegal bin und deswegen halt jeden Tag um zwanzig Uhr raus gehe und mich in der Bar setze oder mich damit Freunden treffe weil das meine Zeit mein Time to shine ist dann ist das alles in Ordnung.

00:47:10: Und ich glaube, dass im Kopf zu haben, dass Einsamkeit nichts ist, wofür ihr euch schämen müsst – das ist meistens nicht was man irgendwie selbst verursacht hat sondern es ist von äußeren Umständen gekommen gegen die man sich wehren kann, gegen den man was unternehmen kann.

00:47:22: Das ist so die größte Erkenntnis weil dieses Thema auch wenn's ein bisschen bedrückend ist fühlt sich finde ich so viel bewältigbarer an wenn man sich überlegt dass es alles in Zustand ist, der völlig normal ist gegen den man ankämpfen kann und dann kommt man da raus und fühlt sich weniger einsam.

00:47:37: Das ist glaube ich so das was ich damit nehme.

00:47:41: Ich habe von euch diese Woche so viele Geschichten über die Einsamkeit gehört aber ich hab mich fast ein bisschen geärgert, dass ich euch nicht gefragt habe Was euch denn aus einsamen Phasen Abschnitten in eurem Leben herausgehäufen hat?

00:47:53: Und das interessiert mich tatsächlich noch mal ein bisschen mehr als eure Einsamkeit Stories, weil ich glaube das darin ganz viel Kraft steckt.

00:48:01: Also freue mich wenn ihr mir über Insta schreibt, schreibt mir wie ihr rausgekommen seid und dann kann ich das vielleicht mitnehmen und mit euch teilen oder in die nächste Woche dann mitnehmen Und noch anes Gespräch von Lilly davor oder danach ranknüpfen Weil ich glaube dass es was ist was wo wir so als Community zusammen ein Problem beackern können Das wirklich hilft.

00:48:22: Ich fange gleich mal an einen Alltagstipp den irgendwann mal in einer Studie gelesen habe und es ist so ein fantastischer Heck, ist gegen körperliche Einsamkeit.

00:48:33: Manchmal hat man das ja dass man so ein bisschen weinerlich ist sondern wenn man den Arm genommen werden und man fühlt sich nicht so gut und wenn dann keine Person da ist, kann das so schnell in eine sehr daken Zustand abrutschen.

00:48:45: Es ist wissenschaftlich nachgewiesen, dass das Gehirn eines Menschen nicht unterscheiden kann zwischen der körperlichen Umarmung von einem anderen Menschen und einem bisschen zu heißen Wannenbad.

00:48:59: Seit ich das weiß, habe ich das manchmal vor allem so im Herbstwinter wenn nicht glücklich cozy bin sondern ein bisschen melancholisch des Wetter draußen ungemütlich ist und ich mich einsam fühle dass ich mir eine zu heiße Badewanne mache.

00:49:13: also es ist nicht so doll zu heiß aber so ein bisschen, sagen wir mal so einen neun dreißig Grad und dann da reinlegen und sich so leicht... Ich nenn's jetzt mal proschieren.

00:49:25: Dieses Gefühl, Leute, egal wie ihr in die Wanne reinsteigt.

00:49:28: Ihr kommt raus und selbst wenn man da mürisch einsteigt und sich denkt es kann nicht funktionieren, kommt man raus und man hat so einen Gefühl von auch eigentlich ist doch alles okay?

00:49:37: Weil wir einfach so Grundsteinzeitbedürfnisse haben, die man tatsächlich auch so ein bisschen austricksen kann!

00:49:45: Und ich finde das ist eine Erkenntnis gegen körperliche Einsamkeit zu heiß baden.

00:49:51: Ich wünschte, alles wäre so leicht lösbar wie diese Sache.

00:49:55: Weil es funktioniert und hat mich die letzten Jahre immer mal wieder aus Situationen gerettet in denen ich so leicht Panik bekommen habe.

00:50:01: Das ist mein Tipp!

00:50:02: Ich bin gespannt auf eure ganzen Tipps.

00:50:05: Und ja Vielen vielen Dank fürs Zuhören.

00:50:07: Dann hören wir uns nächsten Sonntag mit der Folge mit Lilly.

00:50:10: Und ja Passt auf euch auf und kümmert euch um eurer Einsamkeit Sofern sie gerade bei euch besteht.