Merz-Mindset: Kann man Optimismus verordnen?

Shownotes

Friedrich Merz fordert: „Nörgler, wegtreten.“ Doch steckt hinter diesem Appell mehr als nur politische Rhetorik? In dieser Folge sprechen Jule und Sascha über das Merz-Mindset und die Frage, ob Deutschland tatsächlich einen Mentalitätswechsel braucht – oder ob Optimismus von oben verordnet werden soll.

Gemeinsam diskutieren sie die Idee eines „autoritären Optimismus“ und schauen anhand der Debatten um Krankschreibungen, Elterngeld und Leistungsbereitschaft darauf, welche Reformen unser Land wirklich voranbringen könnten – und wo Veränderung zur Symbolpolitik wird.

Eine Folge über Reformdruck, gesellschaftliche Stimmung und die Frage, wie Politik Menschen für Veränderung gewinnt, ohne sie dabei zu verlieren.

Transkript anzeigen

00:00:02: Hallo Leute, schön dass ihr einschaltet zu einer neuen Folge von POV.

00:00:04: Dem Podcast der euch Orientierung bieten soll zu Themen, zu denen man unterschiedliche Haltungen einnehmen kann.

00:00:09: und diese Woche wollen wir über nörgler Wecktreten sprechen das wahnsinnige März Mindset.

00:00:15: Ja was ist passiert?

00:00:17: Ein gutes bisschen mehr als ein Jahr nach Antritt des Kanzlers März ist eine Art Reform im Gang sind mehrere Formen im gang und man erkennt den Politikstil auch wenn Schwarz-Rot sich zwischendurch immer wieder verkämpft hat.

00:00:30: und was vor allem deutlich wird, ist es der Stil zu regieren von Kanzler Merz.

00:00:36: Grob dem entspricht das man vorher vielleicht hätte vermuten können.

00:00:40: über viele Details die dann doch davon abweichen oder das sogar noch verstärken möchten wir heute sprechen und natürlich über diese Grundstimmung.

00:00:49: Kanzlermerz nörgler wegtreten zackig militärisch gegen ein Land dass offensichtlich aus Merzsicht die ganze Zeit nur jammert, viel zu wenig arbeitet und zu lange Elternzeit

00:01:02: macht.

00:01:03: Ja Friedrich Merz hat beim CDU-Landesparteitag in Düsseldorf vor ein paar Tagen ja einen Appell gebracht können wir mal sagen, einen Ausruf gebracht den wir jetzt nochmal ganz kurz bisschen näher besprechen müssen glaube ich.

00:01:16: und zwar hat er da gesagt Zitat wegtreten.

00:01:27: Wir gehen mit Zuversicht und Optimismus

00:01:29: an die Arbeit, und wir bringen unser Land wieder auf kurz.

00:01:34: Jule ich du hast dieses Thema vorgeschlagen und in der Sekunde wo du es gesagt hast ist bei mir sofort verfangen und ich wusste ich ahnte zumindest was du meinst auch von dieser emotionalen Seite aus.

00:01:46: aber warum dachtest du mit diesem Zitat wow genau darüber müssen wir sprechen?

00:01:51: In mir schlagen so ein bisschen zwei Herzen in letzter Zeit, weil ich finde dass unser Land in einem Zustand ist.

00:01:58: Das kann man jetzt auf ganz unterschiedliche Weise sehen.

00:02:00: wir haben über die Rente schon gesprochen aber das würde auch sagen es total Thema wenn man die Wirtschaft ansieht.

00:02:06: Auch außenpolitisch ist das ein Thema.

00:02:07: Es muss viel passieren, es muss sich viel ändern.

00:02:09: Es gab diese große Ankündigung – es wird einen dubiosen ominösen Tag im Juli geben, in dem der Herbst der Reform die große Reformtag X einschlagen wird.

00:02:20: und ich finde, obwohl das dann alles so ein bisschen zurückgerudert wurde und Lea auch Lars Klingbeil sagte er hat da keinen speziellen Tag im Kalender drin stehen passiert es gerade!

00:02:30: Und ich finde erstmal dass es grundsätzlich passiert total interessant Und ich habe mich so gefragt in der Vorbereitung auf die Sendung, warum das so negativ aufgefaßt wird.

00:02:41: Also die Umfragewerte für März sind teilweise bei manchen Umfragen wirklich im Keller, dass nur noch dreizehn Prozent der Leute Zustimmung mit März haben und zufrieden mit ihrem Kanzler sind.

00:02:53: Wir haben also eine Lage, die schwierig ist, die mit sich bringt, dass man viel verändern muss.

00:03:02: Jetzt gibt es ganz viele Veränderungen und ich würde gerne heute mit dir über diese Veränderung sprechen, auch weil ich's ein bisschen eigenartig finde dass das so negativ aufgefasst wird.

00:03:12: Weil es muss sich ja viel verändern und deswegen glaube ich lohnt sich da nochmal in die einzelnen Veränderungsrein zu sehen.

00:03:17: Auch weil zum Thema ist, dass mir ehrlich gesagt ein bisschen zur einen Seite berichtet wird die letzten Tage Ich habe das Gefühl, dass man relativ leicht in unserem Land schnell auf die Nöhler- und Nörglerseite geht Ich mich wirklich gefragt habe, ob wir alle unser Mindset ändern müssen.

00:03:32: Ob es jetzt direkt Richtung März-Mindset gehen muss ist da nochmal die andere Frage.

00:03:36: aber wie geht's dir denn?

00:03:39: Fühlst du dich eingegriffen siehst du dich als ein Kulturpessimisten, als nöhler und nörgler des Landes?

00:03:45: Nein eigentlich im Gegenteil.

00:03:47: Eigentlich fühle ich schon immer das Gegenteils.

00:03:49: Ich hab zwischendurch ja auch als Kolumnist immer wieder die Erfahrung gemacht dass man Dinge besser meckern kann.

00:03:56: Ja, das ist also der Wunsch der Verbesserung von einem Zustand des Landes.

00:04:01: Von bestimmten Dingen die man halt geändert haben möchte dass man das eher erreichen kann oder es eine größere Chance gibt wenn man da den Finger drauf legt und sagt Das läuft schief ja dieses Aktivistische was damit schwingt.

00:04:17: Und ich sehe aber auch das Alleine das Bessermäckern alleine des nörgeln allein das immer feststellen was schlecht ist Dass das nicht unbedingt ausreicht vor allem deswegen, weil am Ende jede Veränderung auch eine Frage der Laune ist.

00:04:33: Das hört sich vielleicht komisch an.

00:04:34: man könnte dann aufs Land übertragen sagen Stimmung.

00:04:37: aber wenn wir eine Veränderungen brauchen und die Stimmung ist katastrophal schlecht Dann ist die Chance dass diese Veränderungs zu was gutem führt oder zu etwas für was viele Leute in der Lage sind als etwas Gutes zu betrachten Was ja manchmal sage mal eine hohe Beeinstimmung haben kann fürchte ich, ist eben alleine Meckern schwierig und deswegen empfinde ich mich schon relativ lange als Optimisten.

00:05:02: Und versucht auch immer wieder zu transportieren ohne dass sich jetzt das meckern an bestimmten Punkten völlig aufgeben möchte.

00:05:08: Ja, als ich so die Kommentarspalten gesehen habe jetzt zu den geplanten Reformen war wirklich, also ich würde sagen, neunzig Prozent war einfach nur die Frage wie viel Lack hat Friedrich Merz gesoffen?

00:05:22: Ich hab mich daran gestört Weil ich mir dachte, wenn man sich ansieht wie die verschiedenen Situationen im Land sind und wo es überall Veränderungen geben muss.

00:05:31: Dann verstehe ich erstmal grundsätzlich dass man jede Veränderung ist.

00:05:36: irgendwie kann einem Angst machen erst mal unangenehm aber für das wie die Lage gerade ist muss es große Veränderungs geben.

00:05:45: trotzdem wird das was Friedrich Merz gerade macht als so rhetorische Kernschmelzer wahrgenommen.

00:05:50: Kasernton, wir müssen uns jetzt alle hier stillgestanden ackern und nicht beschweren.

00:05:55: Das Mindset, das hört sich ja fast so ein bisschen anders an als so einem Motivational Coach der immer auch so was ist, ein toxisches Element hat wo man sich denkt weiß ich jetzt nicht ob es nur alleine Mindset Frage ist wenn man sich die Betreuungszustände im Land ansieht zum Beispiel für Eltern mit kleinen Kindern.

00:06:13: trotzdem finde ich hat diese Mindsetsache Das habe ich irgendwie so aus jahrelanger Therapie mitgenommen.

00:06:21: Tatsächlich eine Kraft, die man nicht unterschätzen sollte, aus meiner Sicht.

00:06:25: Hat es auf jeden Fall... Wenn man auch sehen muss, dass Friedrich Merz hier ja einen rhetorischen Trick macht!

00:06:31: Es sieht ja nur so aus als würde er auf dem Parteitag die Leute dort draußen im Land adressieren, die immer schlecht machen und immer alles schlecht reden.

00:06:40: Also wenn man das rhetorisch analysieren möchte dann ist das eine sogenannte performative Ansprache.

00:06:47: Für die Menschen vor Ort, für das Publikum vor Ort tut er so als würde er mit Dritten reden.

00:06:53: Im Englischen wird es manchmal so grandstanding übersetzt.

00:06:56: Das ist eine politische Kategorie wo man mit den Menschen im Raum spricht auf eine Weise dass man eigentlich einen bösen Dritten oder die den politischen Feind oder irgendwie jemand anders adressiert.

00:07:09: Und das finde ich deswegen interessant, weil es zum Beispiel häufig auch in sozialen Medien passiert und weil es eine ganz besondere Funktion hat.

00:07:16: Und jetzt auch bei Friedrich Merz In sozialen Medien kann man so die Truppen sammeln Wenn man irgendjemand ein Ausschimpft der gar nicht da ist.

00:07:23: Dafür sind die Leute da, die den auch ausschimpfen wollen.

00:07:26: Super!

00:07:27: Ja?

00:07:27: Dazu passt dass auf diesen Parteitag Friedrich-Merz den größten Applaus bekommen hat als er gewettert hat gegen Sozialbetrug.

00:07:34: Und natürlich ist das Wetteringegensozialbetrugs in erster Linie jemandem zu adressieren der gar um den Applaus der Leute vor Ort zu bekommen.

00:07:42: Und für mich ist das deswegen wichtig, weil er die Stimmung im Land adressiert.

00:07:46: A und dass B aber vor allem die CDU einschwört.

00:07:51: Die stehen vor wirklich schwierigen Monaten Landtagswahlen wo sie bisher Ministerpräsidenten stellen, wo wahrscheinlich in Zukunft der AfD also hoffentlich nicht eine absolute Mehrheit haben wird, aber sehr maßgebliche Anteile bekommt.

00:08:04: Die stehen vor der Situation, dass sie bei Schwarz-Rot eine ganze Reihe von Erwartungen der eigenen Partei überhaupt nicht erfüllen können.

00:08:12: Weil die SPD in ihrer völligen Panik mit, ich glaube, inzwischen elf Prozent Absurditäten im laufenden Band versucht irgendwie durchzusetzen und auch dabei ist aufzuspielten.

00:08:21: Also ich sehe was er da tut?

00:08:23: Er schimpft auf Leute, denen ich da sind damit die Leute vor Ort ihm zu jubeln.

00:08:28: Ich glaube das ist so grundsätzlich.

00:08:29: diese Problematik bei Parteitagen... Was heißt Problematikum?

00:08:32: Das ist ja einfach.

00:08:34: Diese ganze Rede ist auf einem Parteitag passiert und ich finde die Aufgabe bei dem Parteitage ist, die Energie da einzufangen.

00:08:41: Die Leute zu motivieren.

00:08:41: Das sind ja alles Leute, das sind Berufspolitikerinnen, die sich dazu entschieden haben ihr Leben der Politik, der Partei zu widmen.

00:08:49: und als Partei Oberhaupt musst du in so einem Moment erst mal einen Motivationsrede bringen.

00:08:54: Und das ist natürlich motivierend sich zu verbrüdern mit den Menschen die da vor Ort sind und zu sagen ja die daraus und die ganzen Sozialschmerzer bla bla was man dann halt immer sagt wenn man in der CDU-Verteilmitglied ist und dafür gibt es Applaus Überraschen gut dafür, dass so die Allgemein-Energie bei Friedrich Merz im Land jetzt nicht so wahnsinnig gut ist.

00:09:14: Und ich finde, das ist die Aufgabe von so einer Rede und es hat er ja gut gemacht wenn man das als Ziel hat.

00:09:21: Trotzdem sehe ich hinter dieser Mindsetrede von ihm ehrlich gesagt ein Vorhaben, das funktionieren könnte aus meiner Sicht.

00:09:29: Und zwar dieses bisschen preußisch der Papa haut mal auf den Tisch Wir kommen hier nicht mit Kleckern, sondern nur mit Klotzen durch.

00:09:41: Alle stillgestanden und Nörgler wegtreten.

00:09:44: Ich war so überrascht als ich diese Woche Markus Lanz gesehen habe, der sich davon ein bisschen angegriffen gefühlt hat fast und meinte – ich wusste gar nicht dass ich ein Nörgle- und Kulturpessimist bin!

00:09:53: Und ich dachte mir so, ich glaube, dass Markus Lans mit der Letzte Mensch ist, der in so einem Moment damit gemeint ist und ich finde sogar wenn man sich die Sendung ansieht regelmäßig das Er ja auch total dieses Mindset bespricht.

00:10:07: Ich möchte noch mal ganz kurz an die China-Folge erinnern, in der hochgelobt wurde wie der Arbeitsethos von Menschen in China so funktioniert.

00:10:15: also das was Friedrich Merz da eigentlich problematisiert hat sehe ich ehrlich gesagt auch zum Teil als Problem in unserer Gesellschaft.

00:10:22: wenn man sich die Krankheitsstände ansieht dann haben wir doch gerade eine Problematik die angegangen werden muss.

00:10:28: Die Frage ist halt muss sie so angegangen wird wie friedlich merzi gerade angeht?

00:10:31: und ich finde Ganz ehrlich, wir versuchen ja hier bei POV immer einen Podcast euch zu liefern der zumindest verschiedene Blickwinkel zeigt.

00:10:40: Das ist ein Angang den man wählen kann!

00:10:42: Ich denke nur dass man dafür dann eben auch die Kritik einfahren muss, die man bei so einem Kurs einfahren wird weil es halt ein Weg der nicht mehr finde ich wahnsinnig zeitgemäß ist.

00:10:56: Also zu den Leuten sozusagen, dieses alte Solang ihr die Füße unter meinem Tisch habt wird hier gearbeitet bis ihr umfaltet so... was heißt bis ihr Umfalt?

00:11:03: Aber da wird sich am ersten Tag rangemeldet darüber wenn wir gleich auch noch sprechen.

00:11:06: das sind alles so Punkte.

00:11:08: Ich sehe dass es eine Strategie ist und die verfolgt.

00:11:11: er finde ich auch sehr stringent aber Es wirkt halt sehr gestrick aus meiner Sicht diese Strategie.

00:11:18: Wenn wir jetzt nur mal kurz uns überlegen dass es ja Vor einem Jahr auch die Möglichkeit gegeben hätte, dass beispielsweise Robert Habeck Kanzler wird.

00:11:27: Ich meine das war eine kleine Möglichkeit.

00:11:29: Aber wie würde die Welt aussehen?

00:11:30: Wir würden Kanzlern wie wir den Robert Habek so eine Situation lösen.

00:11:34: ich glaube Dass der anders mit dem Volk sprechen würde und Das können es einfach verschiedene Strategien sein.

00:11:41: Ich will es jetzt auch gar nicht bewerten und sagen Die einen ist besser oder schlechter weil wir sind gerade in einer schwierigen Lage.

00:11:47: aber Wenn ich mir das so als Frau, als Mutter, als junge Person ansehe.

00:11:52: Als Selaniel-Ansee muss ich ehrlich sagen... Das wirkt halt wie eine Strategie die man im zwanzigsten Jahrhundert perfekt hätte fahren können.

00:12:03: Sehe ich ganz genau so.

00:12:04: also da bin ich voll auf deiner Eindrucks- und Definitionsleite.

00:12:10: irgendwie Friedrich Merz ist ja auch ein bisschen in so einer Art zwanziges Jahrhundert konzentrat geradezu die Problematik, die sich aber unmittelbar daraus ergibt.

00:12:18: Und das meine ich noch nicht mal nur böse oder nur abwertend, weil... Ich glaube genau für dieses papphafte, dieses patriarchale, dieses zwanzigste Jahrhundert-Riege, dieses auch so ein bisschen großbürgerliche was bei ihm immer mitschwingt, dieses alte CDU leichte haudigen Image, dass alles inklusive übrigens der Empfindlichkeit über den wir auch sprechen beim März im Einset.

00:12:42: dafür wurde er schon auch gewählt!

00:12:45: Das heißt, er ist ja nicht zufällig Kanzler geworden.

00:12:48: Sondern weil eine Anzahl von Leuten gedacht hat das brauchen wir jetzt.

00:12:54: und

00:12:55: die Frage

00:12:55: ist halt ob er nicht mit einer besonderen würde ich sagen Perspektive auch recht hat.

00:13:03: Moment Leute ihr habt mich gewählt dann muss ich jetzt auch Ich sein können.

00:13:09: Das finde

00:13:09: ich schön, dass du das sagst.

00:13:10: Weil das habe ich mich so ein bisschen gefragt aus welcher Ecke kommt es?

00:13:12: und wenn man sich das bei Friedrich Merz ansieht dann verkauft er sich ja oder inszeniert sich ja so als der große Macher, der Deutschland so aus der Litagi reist Und im Tagesspiegel lässt er sich beispielsweise zitieren mit Die besten Jahre Deutschlands liegen nicht hinter uns.

00:13:25: Wenn wir es richtig machen liegen sehr gute jahre vor uns.

00:13:29: Ich finde es irgendwie lustig, weil er einem Prinzip von dir folgt in der Weise und zwar ein optimistisches Prinzip.

00:13:35: nur ich würde das kleine Sternchen vielleicht autoritären Optimismus dazu geben.

00:13:40: Weil das was er da sagt klingt ja nicht komplett wir müssen die Hände über den Kopf zusammenschlagen und ist es total schrecklich und schlimm sondern erst eigentlich so ein bisschen klappe halten buckeln nicht beschweren.

00:13:50: aber wir können damit schaffen wieder in gute Zeiten zu kommen was irgendwie Das Märzigste ist, was man sich vorstellen kann finde ich.

00:13:59: Weil der wird ja so wahrgenommen wie so ein Typ in der Wirtschaft einiges gerissen hat, der jetzt mal ordentlich aufräumt und so dieses lass den Papi jetzt mal machen, dass den Papis das jetzt mal regeln fast so ein bisschen als wäre Deutschland so einen Jugendlicher, der quatsch gemacht hat.

00:14:18: Und jetzt ist es aber drei Uhr nachts und der Papa muss halt sich jetzt ins Auto setzen.

00:14:21: Und einmal irgendwie den Jugendlichen oder die Jugendliche abholen, und das regeln und vielleicht am nächsten Tag nochmal bei der örtlichen Polizei anrufen.

00:14:27: Dann ist er auch wieder geregelt.

00:14:29: Dafür muss man aber auch klappehalten und ihm folgen!

00:14:35: Ich finde es ein wahnsinnig starker Beobachtung autoritärer Optimismus.

00:14:39: So sehr ich da am Anfang so ein leichtes Mund verziehen habe wie wenn man einen nicht ganz leckeren Geruch plötzlich in die Nase bekommt... finde ich, hat autoritärer Optimismus ein bisschen was von wie du beschreibst der Papa richtet ist.

00:14:53: und genau deswegen ist er auch bei mir vorsichtig gesagt erstmal skeptisch beäugt weil mir der autoritäre Teil davon sehr zu wider ist während optimistische Teil zwar notwendig ist aber ein bisschen durch das Autoritaire entwertet wird.

00:15:15: Ich find es wahnsinnig gute Zuschreibung und Beobachtungen, autoritäre Optimismus die da getroffen hast.

00:15:20: Und versuche gerade darüber nachzudenken ob es quasi adornomäßig ein wahres Leben im falschen gibt.

00:15:30: auf meine erste Definition wäre Optimismus wenn er verordnet wird ist kein Optimismus sondern gelogen und falsch.

00:15:37: Auf den zweiten Blick würde ich sagen vielleicht muss man hier mit bisschen mehr Grauwerten rangehen Vielleicht muss man manche Leute nicht nur zum Glück zwingen, sondern halt auch zum Optimismus zwingeln.

00:15:48: Vielleicht ist es wenn man das gesellschaftlich betrachtet sogar direkt verbunden mit einer anderen Beobachtung die ich von der Zeit gemacht habe warum es notwendig sein könnte autoritären Optimismus überhaupt anzuwenden?

00:16:02: Meine Beobuchtung ist dass adressiert Friedrich Merz in seinem großen Zitat als empörte Berufskritiker meine beobachtungen ist dass sich vor allem durch soziale Medien aber auch durch die schwierige Lage der Medien insgesamt eine Empörungstynamik ergeben hat, eine aktivistische Dynamik ergeben hat.

00:16:22: Die in ausnahmslos jedem Punkt – egal ob er jetzt per Definition gut oder schlecht ist – zuerst das Schlechte sieht!

00:16:31: Und ich glaube, genau an diesem Punkt lohnt es sich mal genauer reinzugehen in nicht nur diesen vierunddreißig Punkteplan sondern wirklich in so einzelne Punkte an denen sich aus meiner Sicht dieser autoritäre Optimismus zeigt und das im Einzelnen zu bewerten.

00:16:46: Weil ich finde allgemein kann man keine richtige Haltung zu diesem Thema haben, sondern man muss sich wirklich ansiedeln.

00:16:51: wo zeigt sich denn Friedrich Merz autoritärer Optimismus?

00:16:55: Ich finde der ist ein großer Aufregerthema.

00:16:57: diese Woche dass ich so viele Social Media gesehen habe war die Pathologisierung des Krankheitsstands.

00:17:03: Also diese große Vorhaben, dass ab jetzt Krankheit in einem beschäftigten Verhältnis ab dem ersten Tag mit einer Bescheinigung gemeldet werden muss was ja in der Praxis bedeutet wenn jemand eine Grippe hat oder Brechdurchfall dann muss dieser Person sich ins Krankenzimmer schleppen zum nächsten Arzt und Ärzte und sich da eine Krankenschreibung im Krankenschein abholen Ab den ersten Tag ist finde ich vom Grundgefühl her eine Sache, wo sich erst mal alles zusammenzieht.

00:17:36: Diese Vorstellung dass jetzt wirklich Leute in Ärztezimmern sitzen die einfach im Bett bleiben sollten und die oft ja auch Sachen haben wenn man sich krank meldet und es ernst nimmt die paar Male wo ich wirklich gar nicht arbeiten konnte in meinem Leben und wie gesagt irgendwie Krankheiten hatte wo ich einfach nur im Bettbleiben wollte diese Vorstellung, mich da jetzt zum Arzt schleppen zu müssen und was abzuholen.

00:17:59: Also ich persönlich nicht weil ich selbstständig bin aber das kennen ja alle von uns dass es vielleicht erstmal so eine Situation ist wo man sich denkt um Gottes Willen.

00:18:08: Das hat finde ich etwas Unfassbar Autoritäres Leuten zu sagen ihr müsst euch da zum Arz schleppen.

00:18:14: das geht jetzt nicht mehr so.

00:18:15: wenn man dabei beispielsweise andere Länder in Europa vergleicht dann in Schweden beispielsweise so, dass man erst ab dem achten Tag eine Attestpflicht hat oder in Norwegen ab dem vierten Tag.

00:18:30: Es gibt auch ein paar Tage wo das ab dem ersten Tag ist zum Beispiel in Frankreich und in Spanien.

00:18:34: aber das finde ich erstmal eine Regelung von der ich total verstehen kann, dass sich gegängelt fühlt, dass Man sich kontrolliert fühlt.

00:18:46: Jetzt kommen wir zum optimistischen Part, der, finde ich hier dazu besprochen werden muss.

00:18:51: Die Krankheitstage sind in die Höhe geschossen.

00:18:53: das hat unterschiedliche Gründe.

00:18:54: es hat ja auch den Grund dass Krankheitstage zum ersten Mal auch richtig digital erfasst werden in unserem Land.

00:18:59: das heißt du hast eine lückenlose Dokumentation über die Krankheitstage.

00:19:03: das heißt sie sind nicht nur hoch gegangen weil die Leute vielleicht seit Corona sich auch ein bisschen mehr Gedanken über ihre Work-Life Balance machen und wenn sie krank sind einfach wirklich nicht mehr arbeiten sondern tatsächlich, dass auch einfach engmaschiger erfasst wird.

00:19:17: Trotzdem sind sie hochgegangen und man kann ja drüber reden.

00:19:20: ist es in Ordnung so?

00:19:23: wir haben in Deutschland schon was Urlaubstage angeht.

00:19:25: was Krankheitstage angehen sind wir einfach gut mit dabei und das anzugehen uns überlegen wie kann man das machen?

00:19:33: Dass es besser wird, dass die Wirtschaft wieder in Schwung kommt Argument, von dem ich sagen würde.

00:19:40: Na ja es ist zumindest ein Angang und das hat schon auch was Optimistisches.

00:19:43: jetzt nicht einfach nur zu sagen okay wir kapitulieren hier vor der Situation sondern wie kriegen die Situation hin?

00:19:49: Die Stellschraube Schraube Krankheitstage könnte eine sein mit Sternchen weil lass uns über die Praktikabilität reden.

00:19:57: Ich habe diese Woche so viele Witz Reels gesehen und TikToks gesehen, wo Menschen eben gesagt haben, ey das wird ja lustig wenn man jetzt wegen der Krippe zum Arzt muss.

00:20:06: Und der Arzt oder die Ärztin auch wegen Haftung und verschreibt vielleicht erstmal so diese klassischen drei Tage in der Welt.

00:20:14: vorher hätte man Schnupfen oder Fieber oder irgendwas gehabt und wäre halt einen Tag nicht zur Arbeit gegangen dann nächsten Tag wieder gekommen.

00:20:21: jetzt, wenn man drei Tage krank gemeldet ist.

00:20:23: Ich habe glaube ich noch nie eine Person erlebt die gesagt hat, ich bin eigentlich noch krankgemeldet aber ich gehe wieder arbeiten.

00:20:28: darf man das überhaupt?

00:20:29: Ja ein also da gab es mal eine Debatte drüber übrigens auch im Corona Kontext.

00:20:33: während der Pandemie gab's eine Debatte ob man nicht wenn man sich wieder wohlfühlt und nicht ansteckend ist trotzdem wieder arbeiten gehen könne.

00:20:41: ich glaube aber da ist ein sehr interessanter Diskussionspunkt zu finden, weil tatsächlich Deutschland bei, wenn man das über die OECD Statistiken betrachtet.

00:20:52: Das Ranking der Krankschreibung anführt mit vierundzwanzig bezahlten Krankentagen pro Person also im Schnitt.

00:20:59: Das ist schon Wahnsinn!

00:21:00: Das ist unfassbar für sie.

00:21:01: mehr als ein Monat sind Menschen in Deutschland im Jahr krank.

00:21:05: Also, das ist ...

00:21:06: Jetzt muss man sagen Menschen die in einem Anstellungsverhältnis sind.

00:21:09: Ich finde da haben wir auch noch mal die selbstständigen Perspektive drauf sobald du halt selber das alles trägst.

00:21:14: ich kann mich nicht erinnern... ich hatte jetzt in den Schwangerschaften mal aber das war wirklich kurz vor Sturzgeburt dass ich mal was abgesagt habe.

00:21:22: ansonsten ... changieren meine Krankheitstage im Jahr zwischen zwei und null.

00:21:27: ich will jetzt nichts sagen dass es irgendwie gesund oder gut sei.

00:21:30: Da gibt es ja schon so eine Diskrepanz zwischen vierundzwanzig Tagen im Schnitt, wenn man eingestellt ist und fragt mal Selbstständige in diesem Land wie die sich irgendwie krank schreiben.

00:21:40: Allerdings muss man dazu sagen dass es da unterschiedliche Daten und Erhebungen gibt, die vielleicht auch ein bisschen Auskunft geben über das was Friedrich Merz mit seinem März Mindset haben möchte weil laut OECD Melderegister ist das bei Deutschland auch deswegen so hoch die elektronische Arbeits- und Fähigkeitsbescheinigung eingeführt hat im Jahr twenty-zweiundzwanzig.

00:22:05: Die ist lückenlos und digital, wird vom Arzt direkt an die Krankenkasse übermittelt.

00:22:10: Das bedeutet... ...die kurzen Erkrankungen, die man früher so informell geregelt hat!

00:22:15: Und die in anderen Ländern meistens heute noch informell geregelt werden können.

00:22:18: Ja?

00:22:19: Ich bin... ich kann heute nicht n... na ok du dann machst halt irgendwie nächste Woche bisschen länger irgendwas in diese Richtung.

00:22:25: Das ist inzwischen lückenloser Teil der Statistik.

00:22:29: Gleichzeitig gibt es dadurch so Grauwerte, die komplett verschwunden sind.

00:22:34: Wenn man früher gesagt hat okay ich kann heute nur bis Mittags... Ich bin einfach energetisch nicht so richtig.

00:22:39: das kann sein dass dann eine Grippe kommt.

00:22:41: Ich weiß nicht ich gehe im mittags nach Hause.

00:22:42: Sind deshalb so informelle und grau Werte die inzwischen auch durch die gesetzliche Regelung so schwarz-weiß digital werden?

00:22:50: Und da muss man leider sagen März hat sich glaube ich zwar auf der einen Seite in Bock geschossen mit dieser Krankheit, mit der Attestpflicht ab dem ersten Tag.

00:23:01: in Schweden zum Beispiel ist das nicht so.

00:23:04: Gleichzeitig ist es in Schwede aber auch so dass in den ersten Krankheitstagen nicht unbedingt Geld gezahlt wird während wir in Deutschland ab dem erste Krankheitstag sechs Wochen ungefähr sechs wochen lang hundert Prozent des Geheils bekommen egal ob wir krank sind oder nicht und ich halt das für eine Errungenschaft komme.

00:23:20: aber Wenn man dann anfängt zu vergleichen in beide Richtungen übrigens, sieht man das.

00:23:25: Man eben nicht sagen kann oh in Schweden haben die so gut weil und dann weglassen kann dass sie halt für die ersten Krankheitstage kein Geld kriegen oder umgekehrt auch sagen Moment aber in Schwede kriegen die Leute für die erste Krankheitsfrage kein Geld.

00:23:38: ja aber dafür müssen Sie auch keinen Attest einreichen.

00:23:40: also es gibt Es ist ein

00:23:43: Abwägen, aber ich finde schon wenn man da ehrlich ist und ich weiß es gibt viel das sind alles Diskussionen.

00:23:48: Da kriegt man total viel gratis Applaus Wenn man sagt ja das kann doch nicht sein die Leute dürfen doch wenn man krankes ist man krank Was muss man da jetzt am ersten Tag zum Arzt gehen?

00:23:56: Da gibt's ganz viele so Argumente von denen ich sagen würde Ich verstehe total dass Social Media Spalten voll mit negativen Kommentaren gegenüber mehr sind Muss aber als Selbstständige schon sagen Krankheit an Verdienst gekoppelt ist und es ist nicht gesund.

00:24:13: Ich finde das manchmal extrem ungesund als Selbstständige, dass ich jedes Risiko da selbst tragen muss.

00:24:20: Und natürlich bin auch schon krank arbeiten gegangen Auch krankarbeiten gegangen in der Weise wo ich jetzt ehrlicherweise sagen würde Da hätte ich mich krank melden müssen und hab's nicht getan weil ich einfach wusste.

00:24:32: Das ist jetzt gerade für mich ein wichtiger Job.

00:24:34: den kann ich auch nicht wiederholen.

00:24:35: ich muss das hier wahrnehmen.

00:24:39: Ich finde nur, dass die Wahrheit und das Abwägen, wenn wir heute eine ehrliche Folge machen.

00:24:42: Wir könnten jetzt ne Folge machen da würden wir danach wahrscheinlich keine Kritik bekommen und dann würden die Leute sagen ja das ist genau richtig was ihr gesagt habt.

00:24:49: aber ich find bei dem Thema kann man sich schon einmal ehrlich machen und kann sagen als Selbstständige merke ich auch, dass ich deutlich weniger krank bin und ich hab das...ich war auch schon im angestellten Verhältnis deutlich mehr krank gemeldet als in meiner Selbstständigkeit, einfach weil dieser Sicherheitsnetz da ist.

00:25:05: Jetzt kann man über Gesundheit und vor allem psychische Gesundheit reden und kann sagen ja es ist aber für die Psyche gar nicht gesund krank zu arbeiten würde ich auch sagen Aber wir reden ja gerade über diesen Mittelwert.

00:25:16: Wir reden grade nicht über Nulltagekrankschreibung und Vierundzwanzig sondern wie wär's denn mit zehn?

00:25:21: Das wäre ja schon die Hälfte mehr als die hälfte von dem was jetzt gerade an im Schnitt an Krankschreibungen da ist.

00:25:30: Das versucht Friedrich Merz anzugehen.

00:25:32: Ich glaube nur, dass der Weg – und ich glaube wir müssen am Ende einmal darüber reden ob dieses Konzept autoritärer Optimismus sich nicht gegenseitig aufhebt weil Krankheit halt so ein vulnerables Thema ist!

00:25:45: Und wenn wir über Mindset reden dann ist Mindset ja wirklich eine Sache.

00:25:49: das muss

00:25:50: im

00:25:50: auf Deutsch übersetzten Umdenken im Kopf bringen über Druck bei Krankheiten, Umdecken gebracht wird.

00:25:58: Weil wir alle kennen das – ich hatte es jetzt gerade im Wochenbett – dass ich mir immer die Jobs wirklich nicht direkt ins Wochenbott gelegt habe weil ich gemerkt hab, ich konnte viel früher wieder anfangen zu arbeiten wenn ich keine Termine da drin hatte und alles jede Pore in meinem Körper hat sich gewährt im Wochenbeddinge zu arbeiten, wenn ich da was machen musste, weil ich einfach noch nicht bereit war, dass ich mir selber so ein bisschen den Trick gesetzt habe.

00:26:27: Kein Druck im Wochenbett oder wenn ich krank bin, aber wenn es dann geht, kann ich meistens schon viel früher wieder einsteigen und ich glaube das ist tatsächlich ein Argument.

00:26:36: Das wird da gerade nicht gesehen für Leute tendenziell sich viel früher melden würden, wenn sie nicht zum Arzt oder zur Ärztin müssen.

00:26:44: des Zweite Thema Praktikabilität.

00:26:47: die Ärzteverbände steigen hier gerade wirklich komplett auf die Hütte weil Wir haben ja jetzt schon, und das ist ja von dem Kanzler entschieden der sich darüber beschwert hat dass er keinen Zahnarzttermin bekommt zwar in einem anderen Kontext und aus meiner Sicht völlig falschen Kontext was er mit Migration zusammen gebracht hat aber dieser Kanzler hat sich ja drüber beschwert dass er kein Arzttermin bekommen.

00:27:10: Jetzt ist eine Situation geschaffen in der die Arztpraxen voll sind.

00:27:13: mit Leuten die wegen Kopfschmerzen oder dem klassischen Durchfall jetzt beim Arzt sitzen um sich einen Attest zu holen Für die Praktikabilität, die Erstpraxen sind überlastet wird es ein Desaster.

00:27:26: Ja und gleichzeitig muss man halt auch hier wie so oft wieder sinnvoll differenzieren weil wenn man nicht differenziert dann tut man allen möglichen Leuten unrecht meistens sogar der Mehrheit unrecht wenn man quasi nur nur anfängt damit Mittelwert zu rechnen die denn allen überstülpt.

00:27:44: zum Beispiel sind fast die Hälfte von diesen vierundzwanzig Krankentagen pro Person in Deutschland im Jahr, was einfach ein gigantischer Wert ist.

00:27:53: Fast die hälfte sind verursacht durch

00:27:57: chronische

00:27:58: psychische Leiden, Krebserkrankungen und schwere orthopädische Eingriffe – will sagen Operation an gebrochener Hüfte oder so.

00:28:07: Das bedeutet wir haben eine sehr kleine Zahl von Menschen die einen gigantischen Teil an diesen Krankheits- und Fehltagen ausmachen.

00:28:17: Wir reden hier von weit unter zehn Prozent, je nachdem welche Statistik man da ist, sind es so zwischen zwei vier fünf Prozent der Menschen, die für die Hälfte aller Fehltage verantwortlich sind.

00:28:33: Und das ist wenn man sich Gesundheit insgesamt als Thema anguckt auch total nachvollziehbar.

00:28:37: warum?

00:28:37: Es heißt aber automatisch dass man von vielen zwanzig kranken Tagen spricht.

00:28:43: Würde man die Leute rausrechnen, die eine Depression haben?

00:28:46: Eine Angststörung, eine Belastungsstörung.

00:28:48: Die psychisch kranken.

00:28:49: Diejenigen, die gerade vollkommen ansiedelte an der Wirbelsäule operiert worden sind oder die gerade Krebs haben.

00:28:53: Würde mal die raus rechnen würden wir nur noch von der Hälfte der Krankentage sprechen und solche Dinge zu besprechen und zu sagen ja vielleicht ist diese Betrachtung one size fits all gegenüber tatsächlich auch allen ungerecht.

00:29:07: Und gleichzeitig sehen wir ein Drittel der Angestellten in Deutschland meldet sich in einem Jahr nullmal krank, ein Drittel.

00:29:15: Wenn man jetzt in die Praxis aber rein sieht dann fällt es mir bei diesem Punkt total schwer eine persönliche Haltung einzunehmen.

00:29:24: weil wenn ich habe das auch schon erlebt dass man dann in so Firmen gibt es Leute Da weißt du, die sind einfach häufiger krank als die anderen.

00:29:34: Und man hat dann schon manchmal dieses ... dass man sich selber denkt hey ich muss hier die ganze Zeit von dieser einen Person die Arbeit übernehmen, die am laufenden Band vielleicht weil sie psychisch krank ist und gar nicht arbeiten könnte in so einem normalen Umfeld das trotzdem tut, weil sie es tun muss leistet man dann von diesen Personen das mit ab und ist frustriert als Arbeitnehmende Und denkt sich, wieso muss ich das?

00:29:55: Ich bin nie krank und ich muss die ganze Zeit von dieser einen Person das übernehmen.

00:29:58: Wir leben aber halt in einem sozialen System, in dem solche Menschen mitgetragen werden müssen.

00:30:02: Aber der Frage ist ja schon was es die Signalwirkung, die man da sendet.

00:30:05: Und ich finde es tatsächlich gibt es dafür beides Argumente.

00:30:09: Es ist ein Signal zu den Menschen, die jeden Tag zu ihrer Arbeitstelle gehen vielleicht auch viel deckeln von den Menschen die das nicht tun die in so einem Moment von dem System aufgefangen werden.

00:30:21: Und ich finde das auf der einen Seite total gut, wenn ich mir überlege dass ich eine dieser Personen wäre, die das braucht dann ist es ja höchst sozial zu sagen hey diese Menschen werden ab dem ersten Tag müssen sie sich keine Sorgen machen neben einer schweren Krankheit ob Sie die Miete zahlen können oder nicht.

00:30:37: Auf der anderen Seite und das ist ja gerade ne allgemeine Debatte ist es ne Menschlichkeit die man sich leisten muss

00:30:46: die man sicher auch leisten können muss im Innerhalb von Gruppen, die zusammenarbeiten.

00:30:52: Es wird häufig so getan und das ist leider glaube ich eine sozialdemokratische Perspektive, die ebenfalls vereinfacht ist als würde es am Ende immer böse Arbeitgeber gegen arme Arbeitnehmer sein.

00:31:05: dass wir haben verschiedene Betreuungssituationen in den letzten Jahren erlebt.

00:31:10: Wir haben an Anfang Erfahrungen mit Anakita gemacht.

00:31:13: Ich möchte natürlich keinen Namen nennen, die nicht so wahnsinnig gut waren und haben dann gemerkt woran das gelegen hat.

00:31:20: In dem Moment nämlich wo in einer Gruppe von ErzieherInnen ... Das sind pro Kindergruppe immer so vier oder fünf gewesen wenn man Springer dazusechnet zwei bis zweieinhalb Feste dann nochmal zwei der zugekommen sind... Und wenn da eine Person drin ist, die sich ungefähr einmal im Monat krank meldet für zwei bis fünf Tage kann da eine Dynamik entstehen, dass sie anderen ständig gezwungen sind mehr zu arbeiten auszuhelfen eigentlich freie Tage dann doch arbeiten zu müssen das eine sehr ungünstige und ungerechte Dynamik innerhalb der Belegschaft entsteht.

00:31:57: Und so zu tun als wäre es nicht auch für die Leute mit Menschen die ständig krank sind arbeiten irgendwie schwierig.

00:32:06: von oben nach unten nur eine Arbeitgeber- versus Arbeitnehmerfrage.

00:32:10: Das halte ich eben auch für schwierig.

00:32:12: Zumal in den letzten Monaten sehr krass selber die Erkenntnis hatte, dass wir hier im Sozialstaat leben.

00:32:19: aber es total subjektiv erlernen von uns ist was soziales welche Leistungen sozial sind weil es gibt Leistung die sind für Menschen

00:32:27: extrem

00:32:27: schlecht weil sie nicht geleistet werden und da ist es aber völlig normal, weil wir gelernt haben das ist eben so nach einer Scheidung beispielsweise dass beide Leute in einem System komplett verahmen können.

00:32:38: Dass eine komplett schwierige Situation entsteht, dass auch nichts sozial für Familien.

00:32:42: Es ist aber so erlernt, dass es halt nicht anders geht, dass dann die Güter getrennt werden müssen.

00:32:45: wenn da Firmen mit rein zählen oder irgendwas anderes Dann kann es sein, dass da beide irgendwie komplett den kürzeren ziehen Und gezwungen sind beispielsweise in der Ehe zu bleiben oder ein gutes System zu haben.

00:32:57: Ich finde es schon interessant zu sehen, dass es so verschiedene Bereiche gibt in denen wir völlig normal erlernt haben.

00:33:04: Natürlich klar, am ersten Krankheitsjahr kriegt man trotzdem das Geld.

00:33:06: Es ist ja mit einem eingestellten Verhältnis total normal aber es andere Bereiche gibts indem wir sagen hier ist es total normal, dass da gar nicht gezahlt wird.

00:33:14: Das heißt, es ist was Erlernendes und man kann Erlernen auch um lernen.

00:33:17: Und es ist eine Situation, in der wir leider Erlerntes um lernen müssen weil die Lage im Land das nicht mehr hergibt.

00:33:23: Die Frage ist jetzt und da navigiert uns gerade Friedrich Merz irgendwie durch, weil er unser Kanzler ist.

00:33:30: Wo lernen wir um?

00:33:31: Und ich finde trotzdem das es richtig ist zu kritisieren und zu überlegen sind es gerade die richtigen Hebeln?

00:33:37: und ich glaube persönlich dass Krankheit nicht der richtige Hebel ist umzulernen?

00:33:42: Ich glaube das meint sich da eher in ein negatives Ende.

00:33:47: Friedrich Merz muss ja auch wieder gewählt werden, wenn er weiter Kanzler bleiben will.

00:33:50: Dass das nicht die klügste Entscheidung ist an den Krankheitstagen rumzudoktern?

00:33:54: Ich glaube dass wir umlernen müssen in ganz vielen Bereichen.

00:33:57: aber für mich persönlich Ist dieser autoritäre Optimismus bei den Krankheitstagen tatsächlich Nicht der Richtige weil ich glaube dass es den Leuten in einer Weise Angst macht.

00:34:08: Ich glaube das ist die falschen Signale sendet und hier gehe ich persönlich mit den meisten Menschen mit die das kritisieren, weil ich merke selbst wenn man das reformieren muss.

00:34:23: Was man muss.

00:34:24: aus meiner Sicht, wenn man sich diese vierundzwanzig Krankheitstage ansieht ist der Weg wie es gerade gemacht wird nicht der Richtige.

00:34:31: Man

00:34:33: muss ja aber dazu auch um diese Brücke eben schon geschlagen hast dann nochmal auf einer anderen Ebene zu schlagen nämlich die Brücke zwischen Krankheit und März.

00:34:41: Man muß eben auch sagen dass konservative Politik Symbolpolitik ist.

00:34:49: Das heißt, der möchte auf den Tisch schlagen.

00:34:51: und auf den Tischschlagen ist halt nicht etwas bauen sondern ist ein Symbol dafür dass man jetzt aber mal hart durchgreift.

00:34:58: Auf dem Tisch lang ist er noch nicht mal hartdurchgreifen Sondern es ist einfach zu sagen das man hart durch greift.

00:35:02: Und diese Symbolpolitik Die hat eine wichtige Funktion, nämlich diejenigen.

00:35:07: Ich habe den März doch dafür gewählt dass er mal ein bisschen die Schnüre anzieht und dir nicht dieses laissez-faire im ganzen Land irgendwie so.

00:35:14: das muss jetzt mal ein bischen Zucht und Recht und Ordnung.

00:35:16: also die Leute die häufig aus meiner progressiven Sicht Sicherheit verwechseln mit Autorität.

00:35:23: Dass diese Leute denen muss ja einen Symbol senden weil da es im Zweifel auch diejenigen sind die darüber entscheiden, ob sie noch mal CDU wählen und die CDU wieder zu der stärksten Kraft machen oder ob irgendwann aus Frustrationen oder aus Menschen Hass oder aus hundert anderen Gründen.

00:35:40: Die AfD so stark wird dass man gar nicht mehr an ihr vorbeirigieren kann.

00:35:43: weil das ist ja gerade die große Frage.

00:35:45: und der Bogen zum März.

00:35:47: Der schlägt sich aus meiner Sicht auch darin, dass er etwas ziemlich krass ignoriert wenn wir Die Zahlen der Krankenkassen sprechen davon bis zu zweiundzwanzig Prozent der Fehltage.

00:35:59: Also unfassbar viel, wenn wir auf psychische Erkrankungen gehen und die bei jungen Leuten sehr viel höher sind, die mit der gegenwärtigen Weltlage korrelierend auch ansteigen.

00:36:09: Und wenn wir uns dann anschauen wie in Deutschland Menschen mit psychischer Erkrankung behandelt werden?

00:36:15: Was da passiert was vor allem alles nicht passiert Dann wäre die Herangehensweise, wie du sagst eigentlich nicht ganz andere.

00:36:23: Wenn man den Krankenstand wirklich senken wollen würde, würde man viel mehr in Prävention von psychischen Erkrankungen versuchen zu investieren.

00:36:31: Und wenn wir es ja auch mal überlegen... Wir reden jetzt willkommen von Jahren und da blutet einem finde ich fast das Herz.

00:36:37: Wir kommen von Jahren woüber Vertrauensarbeitszeit Home Office Psychologische Sicherheit am Arbeitsplatz geredet wurde und wir rollen gerade einfach wieder mit diesem Merz mindset straight in die Neunziger rein wo man den Leuten so ein bisschen gesagt hat, ey beschwert euch nicht aber kommt zur Arbeit und haltet einfach die Klappe.

00:36:54: Und wenn wir über Signalwirkungen reden dann ist es aus meiner Sicht extrem falsch.

00:37:03: Zumal, wenn man die Strategie der AfD ansieht ist das nicht die Strategien der AfD.

00:37:08: Die sind ja total umarmt und versprechen teilweise auch Familien und Menschen.

00:37:12: mit euch wird so viel besser unter uns gehen.

00:37:15: Die reichen die Hand und kritisieren.

00:37:18: zwar in der Migrationspolitik haben sie diesen Harten wir müssen jetzt hier durchgreifen und es muss nicht anders sein.

00:37:23: aber zu den Potenziellen Wähler in ist die Hand extrem weit ausgestreckt und das zeigt sich eigentlich auch gut an einem zweiten Beispiel, dass diese Woche viel diskutiert wurde.

00:37:33: Und zwar des Elterngelds soll reformiert werden und es gibt da auch schon direkte Reaktionen aus der AfD und ich finde, da zeigt sich dieses Problem total gut.

00:37:43: also die neue Pläne beim Elterengeld sind, Ja, es soll reduziert werden von vierzehn auf zwölf Monaten.

00:37:54: Aber in den zwölfen Monaten soll es erhöht werden.

00:37:57: Es soll mehr Geld für eine kürzere Zeit geben.

00:38:02: Wir kriegen kein Elterngeld?

00:38:04: Man möchte hier kurz dazu sagen aber wir können extrem gut als Eltern von kleinen Kindern diesen Druck nachvollziehen wieder schnell in die Routine reinzukommen.

00:38:14: Rein kommen zu müssen als Selbstständige auch Ich empfand das bei unseren Kindern bei allen als einen großen Druck.

00:38:21: Wir beide müssen miteinander austarieren.

00:38:23: Wie kriegen wir die Betreuung hin?

00:38:25: Wie schnell lohnt es sich für mich, wieder in Voll-in-die-Arbeit reinzukommen?

00:38:30: Wie sehr kannst du als Vater anwesend sein?

00:38:33: Weil das ist natürlich eine Rechnung von Eltern und allen Eltern bei uns auch.

00:38:37: Wie sehr lohnt sich's dass ne Person, die gut verdient des Haus verlässt und die andere Person, der nicht so gut verdiente kümmert sich dann um die Kinder zu Hause?

00:38:46: wie sehr ersetzt man das mit Fremdbetreuungen?

00:38:49: Ich fand, unsere Kinder sind alle die ersten zwei Jahre nicht in die Kita gegangen.

00:38:53: Diese Vorstellung bis zum zwölften Lebensmonat einen Kitaplatz zu haben das bedeutet ja es wird gerade besser aber es bedeutet trotzdem dass du dich wenn die Kleines wirklich noch Mini sind Bewerben muss um Kita-Platz.

00:39:09: In Berlin war es bei unserem ersten Sohn sogar so, dass man das machen musste bevor die Kinder geboren waren weil zwölf Monate nicht mal ausreichend um Kita Platz zu bekommen.

00:39:17: Das heißt ist schon besser wenn man in der Schwangerschaft oder in Planung eines Kindes sich um Kitaplatz bemüht.

00:39:24: Diese Vorstellung, dass da zwei Monate gekattet werden finde ich auf einer emotionalen Ebene grausam, finde ich unverständlich auch fernab von jeder Lebensrealität.

00:39:33: Ich finde, es macht einen großen Unterschied aus ob ein Kind ein Jahr oder ein Jahr und zwei Monate ist.

00:39:37: Das hört sich mir so absurd an weil's nur acht Wochen sind.

00:39:40: aber gerade im ersten Jahr und mit dem Vollendung des ersten Jahres passiert in einem Kinderkopf so viel die lernen meistens um diesen Dreh sprechen Die lernen meist uns um den Dreh laufen und sich bewegen.

00:39:54: Das war bei uns immer so Schnitt zwölf, zehn bis zwölfe bis vierzehn Monate.

00:39:58: Dass sie das alles gelernt haben und in dieser Zeit da zu sein mitzuerleben als Eltern was eine Freude ist aber auch zu sehen wie das Kind in ganz viel motorischen psychischen Abläufen eigenständiger wird finde ich es bricht mir des Herztes diese zwei Monate weggezogen werden.

00:40:18: Ich muss aber ehrlich sagen auf einer feministischen Ebene gibt es da einen Punkt den nicht an dieser Neuerung nicht schlecht finde.

00:40:26: Und zwar, dass stannimäßig Mutter und Vater jeweils drei Monate Elternzeit ziehen sollen.

00:40:32: Wir reden die ganze Zeit drüber, dass Frauen in dieser ganzen Elternzeitsache strukturell auch auf die Zukunft benachteiligt werden weil es dann eben im Schnitt dann doch immer die Frauen sind, die sich die Elternzeit nehmen, weil die Väter besser verdienen, derzeit aber ihre Karriere ausbauen können – die ganzen alten Argumente.

00:40:49: Dass das jetzt so geändert werden soll finde ich erst mal gut und ich finde auch das ist ein Thema, wo sich es anbietet einfach nur zu stenkern und so sagen sehr schrecklich.

00:40:58: Der ist ja komplett weg von jeder Lebensrealität.

00:41:02: wenn man aber genauer hinsieht ist es eine Änderung die ich glaube sogar unterstützen würde weil ich glaube dass es an den strukturellen Problemen bei Elternzeit nehmen und wie das die Ungerechtigkeit zwischen Mann und Frau ist tatsächlich was ändern wird.

00:41:18: Ich glaube auch, dass das Elterngeld bzw.

00:41:20: die Eltern Zeit, Väterzeit, ein sehr sinnvoller Hebel sein kann – zumindest in dem angestellten Deutschland.

00:41:28: In vielen anderen Bereichen jetzt bei uns als Selbstständigen aber auch bei Leuten, die eben nicht in ganz klassischen Angestellte Modellen leben wo zum Beispiel einen Elternteil sowieso Teilzeit arbeitet und wir alles ein bisschen anders aufgestellt ist gibt es glaube ich, unterschiedliche Realitäten in der Wahrnehmung.

00:41:48: Und das kann man vielleicht auch versuchen, differenziert zu betrachten wenn man sich vergegenwärtigt und da sind wir jetzt nicht nur Beispiele dafür sondern noch Leute die das sehr plastisch selbst spüren dass es mit kleinen Kindern genau zwei Life Hacks gibt!

00:42:04: Nur zwei, exakt zwei und das ist Großeltern in der gleichen Stadt und Geld Das sind die beiden Live Hacks diese sehr harte Zeit irgendwie besser machen kann oder besser gestalten, überhaupt erst mal sinnvoll durchleben kann.

00:42:24: Denn dass es mit kleinen Kindern super hart sein kann in jeder Dimension, das glaube ich haben die allermeisten Eltern irgendwann gecheckt bzw.

00:42:32: haben sie irgendwann raus und das aber gleichzeitig so ein paar Tricks von denen man sich dann immer erzählt am Ende doch nicht das bringen was man erhofft sondern eigentlich Und Großeltern ist jetzt Schifre.

00:42:43: Das können natürlich auch liebe Freunde sein, das kann Geschwister sein... Hier steht für Leute den man vorbehaltlos die Kinder gibt für einen Zeitraum X und wo man genau weiß super!

00:42:53: Jetzt sind die Kinder versorgt.

00:42:55: Das ist so ein bisschen eine Schiffere dafür.

00:42:56: Und diese beiden Lifehacks?

00:42:57: Du hast Vertrauenspersonen in der gleichen Stadt oder du hast ausreichend viel Geld?

00:43:02: Die sind übrigens nicht gleichwertig.

00:43:03: Ich glaube Vertrauendspersonen sind im Zweifel mehr wert weil sie auch flexibler und situativer sind.

00:43:08: Aber dieser Erkenntnis zu sagen okay Wenn wir so was wie Eltern Geld haben, dann kann dadurch eigentlich nur eine Form von Freiraum geschaffen werden der ermöglicht das du nicht durchdrehst.

00:43:23: Und da glaube ich ist es auch... Das ist ja ein positiven Fall eine Symbolpolitik.

00:43:28: wenn Männer, wenn Väter gezwungen werden quasi gezwung werden Elternzeit zu nehmen Dann ist für mich die Übersetzung dass endlich anerkannt worden ist Eine extrem vulnerable Situation, Schwangerschaft, Geburt, Wochenbett danach.

00:43:46: Genau die Phase in der du gerade bist, dass da der Staat darauf sieht, aha diese Last muss nicht alleine getragen werden.

00:43:55: also ich glaube das ist ein sehr wichtiger Punkt, dass das staatlich anerkannt wird wie krass und wie zährend diese Zeit auf vielen Ebenen ist.

00:44:05: weil bisher ganz ehrlich hab ich das, auch wenn Deutschland ein eindeutig ein Sozialstaat ist.

00:44:11: Im Mindset, nicht das Mehrheitsmindset sondern im Bevölkerungsmindset war's halt immer so naja danach noch Wochenbett vier Wochen vielleicht mal acht aber dann musst du ja langsam entscheiden ob da arbeiten gehst oder jetzt Vollzeit aufs Kind aufpasst und dass das halt eigentlich anders strukturiert ist, dass das viel mehr macht mit einer Familie vor allem, mit der Frau, vor allem mit der Mutter einfach

00:44:30: auch mit dem Kunden.

00:44:31: Aber auch von der Ehe und der Dynamik deiner Partnerschaft, das finde ich jetzt auch... kleine Kinder, das ist einfach eine ganz große Belastung auch.

00:44:40: Auch wenn es ein wahnsinnig großes Glück ist und das gerechter aufzuteilen glaube ich wird auch Bereiche treffen die man gerade noch nicht so richtig sieht und deswegen würde ich mir eigentlich echt wünschen dass viele Eltern den Punkt... Und ich finde man kann denen erst so richtig sehen wie man selber mal in so einer Situation war, dass Aufteilungen und gesetzliche Auffällung da eine total gute Eigentlich-Sache ist.

00:45:03: und was mich so nervt ist Also erst mal wild.

00:45:07: Ich habe diese Woche einen Tagesschaubeitrag gesehen, bei dem über dieses Thema gesprochen wurde und Tino Krupaller wurde einfach so als O-Ton damit reingespielt was seine Haltung zu diesem Thema ist.

00:45:18: Tagesschau also wirklich unlockt.

00:45:21: ich check ihn nicht was da gerade los ist.

00:45:23: Das ist eine Form von Normalisierung

00:45:24: von Rechtsextremen?

00:45:26: Ja das finde ich und war auch in den Kommentaren gar kein Thema.

00:45:31: Ich hab überlegt ob ich drunter kommentieren soll.

00:45:32: Da hat mich dann dafür entschieden eine chillige Woche zu haben.

00:45:36: Ich packe das nicht, dass die Tagesschau politische Beiträge zeigt und dann einen Beitrag von der AfD als andere Meinung noch mit rein spielt.

00:45:45: Ja ich

00:45:46: habe mich darüber gehalten mit jemandem aus der öffentlich-rechtlichen Landschaft dessen Argumentation war, naja wir als öffentlich-rechtliche haben eine gewisse politische Neutralität bla bla bla Wahl und so weiter.

00:45:58: Ja dann

00:45:59: macht die O-Töne weg.

00:46:00: Ich

00:46:01: kann das strukturell nachvollziehen und faktisch ist übrigens auch natürlich ein juristischer Anteil in diesen Argumentations immer mit dabei.

00:46:09: ich kann das Strukturellen nachvollziehen und gleichzeitig halt zu tiefst toxisch und schädlich.

00:46:14: So zu tun hat es halt eine weitere Meinung von einer in großen Teilen gesichert rechtsextremen Partei.

00:46:19: Ja, mich wird hier einmal kurz die Einordnung aufrollen weil es nicht von der Tagesschau gemacht würde.

00:46:23: Aber ich glaube das ist wichtig ist es zu tun.

00:46:26: als dieser Beitrag dann gemacht wurde und eben vorgestellt wurde so sieht das jetzt aus mit dem Elterngeld Das ist die Neuerung kamen dann ein paar Leute natürlich die SPD und CDU, die das befürworten weil sie es entschieden haben oder weil sie jetzt auf den Weg bringen wollen.

00:46:39: Und dann gab's eben so gegenstimmt die Opposition, die da gezeigt wurde zum einen von der grünen Fraktionsvorsitzenden aber auch von der AfD eben von Tino Krupala, der dazu auf die niedrigen Geburtenraten verwies und eben vom Schlag ins Gesicht für Familien und Frauen gesprochen hat.

00:46:55: Diese Übersetzung, die es jetzt hier braucht ist dass Das ist ein gratis Ablausargument von der AfD.

00:47:01: Das ist ultra gefährlich, weil es wirkt ja erst mal total... Da sind die, die uns Frauen noch verstehen.

00:47:08: Was aber passiert ist, dass wenn das nicht erneuert wird, ist weiter zementiert, dass Frauen in diesem System durch gesetzliche Regelungen, die gerade bestehen, benachteiligt werden?

00:47:18: Das will die AfD auch!

00:47:20: Weil das Frauenbild von der AFD ist, das Frauen zu Hause bleiben und sich um die Kinder kümmern.

00:47:23: Und wenn so was nicht weiter geändert wird Dann wirkt die AfD, familienfreundlich ist aber eigentlich frauenfeindlich.

00:47:30: Und dass diese Übersetzung in so einem Beitrag fehlt und das es dann erst mal nur so wirkt als würde der Familien- und frauenfreundliche Tino Krupala das gar nicht unterstützen.

00:47:39: was hier passiert?

00:47:40: Das ist eine Übersetzung die mir... ...nicht nur fehlt sondern ich finde das sollte gar nicht erst auftauchen man müsste das gar nie erst einordnen können.

00:47:49: Ich finde das falsch, dass das hier passiert ist.

00:47:51: trotzdem muss ich persönlich sagen dass wir da total gut sehen, dass die AfD eine andere Strategie hat als das was Friedrich Merz gerade macht.

00:48:02: Weil Friedrich ist dafür bekannt, dass er die Elternzeit kürzt.

00:48:05: Das ist die Headline, die bleiben wird!

00:48:07: Und ich glaube nicht, dass die Leute ihm das danken werden und sagen werden dafür haben wir ihn gewählt.

00:48:11: Eigentlich mal einer der durchgreift weil es ist halt ein Durchgreif des von den Leuten an der falschen Stelle wahrgenommen wird.

00:48:17: Es wird ja auch nicht wahrgenommen, dass Friedrich Merz jetzt was mehr für die Gleichberechtigung getan hat mit dieser Regelung.

00:48:22: Sondern was hängen bleibt ist Elternzeit ist jetzt nicht mehr vierzehn sondern zwölf Monate.

00:48:26: und Das ist wieder dieser autoritäre Optimismus Der hier nicht aufgeht Weil die AfD wählt andere Mittel.

00:48:37: Es versprechen teilweise den Leuten des Blaue vom Himmel, weil deren Mittel ist zu sagen wir reichen den Leuten die Hand.

00:48:45: Wir versprechen ein Deutschland in dem Frauen und Familien wieder von uns beschützt werden wo keine Ahnung wie man das finanzieren soll.

00:48:57: Das ist ja dann das Ding dass es eine Finanzierung bei der AfD immer keine Argumente mehr gibt.

00:49:02: aber es wird erstmal versprochen dass alles besser wird.

00:49:04: Das ist ein Versprechen, das sich halt extrem gut wählen lässt.

00:49:07: Und deswegen glaube ich auch dass die Umfragen, das hat man jetzt ja auch gesehen nach diesem Punkteplan noch mehr in Keller gehen werden und es tatsächlich auch schwierig wird für die CDU weil die Strategie bei der AfD eben nur bei dem Migration ein hartes Durchgreifen ist und ansonsten einen des Blaue vom Himmel versprechen.

00:49:24: und da funktioniert für mich dieser autoritäre Optimismus nicht.

00:49:29: obwohl ich das Argument und die Neuerung sogar gar nicht so schlecht finde

00:49:34: muss allerdings auch beim Elterngeld immer etwas fragen, was Konservative glaube ich oder möchte jetzt nicht zuinterstellend sein.

00:49:41: Aber häufig genau dann tun wenn es ihnen in den Kram passt nämlich nach der Wirkung also nach dem... Was bringt das eigentlich?

00:49:48: Dass man ständig evaluiert aber was soll es denn bringen dass man nicht versucht zu sagen wir müssen sie mal ein bisschen durchhalten damit ist denn auch gelingt sondern dass man ständig immer mit der Exeliste da steht ist ja auch so eine konservative Eigenschaft und dass die genau hier sage mal zwingend immer nach vorne gestellt wird, sondern dass die Symbolpolitik manchmal so das Gegenteil bewirken kann.

00:50:08: Das sieht man halt an vielen anderen Punkten.

00:50:10: es ist etwa so, dass langsam ganz gute Zahlen zustande kommen darüber welche Effekte was bringen wenn man die Zahl der Kinder erhöhen will.

00:50:22: denn faktisch geht es ja darum dass man mehr Geburten pro Frau irgendwie mehr Kinder für das Land irgendwie bekommen möchte.

00:50:33: Und da gibt es deswegen interessante Zahlen, weil zum einen Südkorea die niedrigste Geburtenrate der Welt hatte von ein paar Jahren.

00:50:40: Null Kommasieben zwei Kinder pro Frau ist das quasi praktisch gar nicht mehr zum Eligen gekommen.

00:50:45: mehr oder

00:50:46: weniger zustände

00:50:47: ja.

00:50:48: Süd Korea ist auch eine wahnsinnig patriarchale Gesellschaft und die haben dann angefangen gegen zu steuern und zwar gegen zu Steuern mit unendlich viel Geld.

00:50:57: wir reden hier wirklich davon Das so verschiedene Leistungen in Südkorea als Gesellschaft ein bisschen anders organisiert natürlich, als Deutschland.

00:51:05: Aber zum Beispiel ohne Frage, ohne Ansehen des Einkommens gibt es sofort erstmal im ersten Jahr für das Kind sieben Monate Euro im Monat direkt ausgezahlt.

00:51:14: Die gesamten Zahlungen in Cash vom Staat In den ersten achtzehn Monaten nach der Geburt eines Kindes sind irgendwo zwischen fünfzig und sechzigtausend Dollar.

00:51:25: Oh wow!

00:51:25: In den ersten achtzehnten Monaten Es gibt Unternehmen und zwar nicht weniger, vor allem große Unternehmen.

00:51:30: Südkorea ist sehr von sehr großen Kognomeraten- und Unternehmengepräg, Samsung ist ein Vorzeigebarspiel.

00:51:35: Es gibt nicht wenige Unternehmen die pro Kind was jemand aus der Belegschaft

00:51:40: bekommt,

00:51:41: ein hunderttausend Dollar Netto Cash zahlen.

00:51:45: Und wie sind die Zahlen?

00:51:47: Wie haben sie sich verbessert?

00:51:48: Das

00:51:48: krasse ist dass die Zahlen sich zum Teil deutlich verbessert haben in den letzten drei Jahren.

00:51:56: es gibt ein gigantisches Aber Und gerade wenn man das gegenüber Island stellt und auch zum Teil Norwegen, wird dieses Aber noch deutlicher.

00:52:04: Denn viele Paare in den letzten zwei bis drei Jahren – das ist so die wissenschaftliche Deutung, diese Effekte sind gestiegen von Nullkommasiebenzwei bis über Nullkommer acht bis Nullkommenneun also deutlich angestiegen von einem sehr, sehr niedigen Wert aus die Zahlen in Südkorea.

00:52:18: aber es ist eine Art Strohfeuer weil nachgewiesen werden konnte dass Paare sich entschlossen haben.

00:52:26: wir wollen irgendwann Kinder haben haben diese sehr großen Geldsummen.

00:52:30: Also im Einzelfall kann das in den ersten achtzehn Monaten also bis zu fast zweihunderttausend Dollar sein, die du für ein Kind in Cash bekommst.

00:52:38: Da haben sich Paare einfach entschlossen, dann kriegen wir das Kind früher.

00:52:40: wer weiß wie lange diese Hilfen noch da sind.

00:52:43: und dadurch ist halt vollkommen klar dass es gar kein nachhaltiger Effekt sondern die haben die Entscheidung für Kinder vorgezogen und dann werden halt in späteren Jahren weniger Kinder geboren.

00:52:55: Und

00:52:55: da sind wir bei dem Punkt, deswegen hat es mich gerade... Ich hätte mich jetzt gefreut wenn sich die Zahlen gar nicht verändert hätten weil die Girls lassen sich nicht mehr in Familie rein trickern.

00:53:04: ich finde persönlich Wir müssen aufhören Frauen Versuchen das Konzept Familie schmackhaft zu machen, weil es ist einfach nicht für alle Frauen schmackschaft.

00:53:13: Wir müssen akzeptieren dass nicht mehr so viele Kinder nachkommen unsere Gesellschaft umstellen.

00:53:16: und deswegen habe ich gerade auch paradiesische zustände für Frauen gesagt.

00:53:19: wir haben ja schon mal eine Folge über regretting motherhood gemacht wo ich meinte Ich würde mir wünschen dass die pro kopfkinderzahl von einem land irgendwie null kommer zwei ist weil das bedeutet dass wirklich nur noch frauen die kinder kriegen möchten welche kriegen und alle anderen haben ihr Leben und können ihr Leben so leben wie sie wollen.

00:53:35: Ich finde es absurd, dass man immer noch denkt wir könnten irgendwie Nachkriegszustände herstellen in denen die Leute alle teils auch wegen fehlender Verhütung, wegen fehlender Flächendecken der Möglichkeit präventiv schon gar keine Kinder kriegen zu müssen.

00:53:51: diese Zustände werden nicht mehr hergestellt Wenn die Politik das endlich akzeptieren würde und wir versuchen würden, kreative Lösungen zu finden für die Probleme, die damit einhergehen.

00:54:02: Weil es gibt Probleme, wo sie gelöst werden, wenn alle wieder ganz viele Kinder kriegen.

00:54:08: Aber das Leid, dass bei Frauen verbunden ist, viele Kinder zu bekommen weil sie ihre Karriere nicht mehr machen können.

00:54:15: Nicht mehr gesehen werden in einem patriarchales Konzept zurückgedrängt werden, finde ich als Frau so schrecklich zu sehen, als Frau die gerade ihr viertes Kind bekommen hat.

00:54:26: Aber die ihr virtes Kind bekommt weil sie es bekommen wollte.

00:54:30: Ich werde den Teufel tun und irgendwelche Frauen dazu überreden Und irgendwelchen Politikerinnen dazu über reden Wege zu finden wie man Frauen wieder zu mehr Kindern überzeugt Weil ich glaube das ist eine Errungenschaft der Moderne keine Kinder bekommen zu müssen.

00:54:44: Das ist die Aufgabe der Politik.

00:54:45: und solange die Politik das nicht peilt, dass nicht mehr der Moment zurückkommt in dem Frauen wieder ganz viele Kinder kriegen sondern das ein gestriges Modell ist und wir eher gucken müssen wie kriegen wir die Rente gedeckelt?

00:54:55: Wie kriegen wir eine superalternde Gesellschaft irgendwie ...in die Zukunft?

00:55:02: Das is' die Aufgabe!

00:55:03: Wenn man sich jetzt aber anguckt...und es ist nur auf die Geburtenrate bezogen und es ist immer heikel weil alles rund um Geburtonrate immer vorsichtig gesagt gesellschaftlich aufgeladen ist mit verschiedenen Definitionen.

00:55:15: Aber wenn man sich jetzt zum Beispiel in Europa diejenigen Länder anschaut, die eine etwas höhere Geburtenrate haben und warum sie sie haben oder warum sie zum Beispiel mal gesunken und mal gestiegen sind dann sieht man das Spitzenreiter, wenn man von Georgien absieht.

00:55:28: Spitzenreiter in Europa ist z.B.

00:55:33: Island Mit je nach Berechnungsarten gibt es unterschiedliche Möglichkeiten Kindern, wo Frau.

00:55:39: Einz, neun ist schon sehr viel und sogar auch im internationalen Vergleich.

00:55:43: Und in Island ist das relativ eindeutig begründet in der sehr hohen Geschlechtergerechtigkeit die in Island auch Weltspitze ist und gleichzeitig einer exzellenten Vereinbarkeit von Beruf und Familie und Excellent hier wirklich politisch vorbereitet.

00:55:59: wenn man sich anschaut wie es in den skandinavischen Ländern ist die zeitweise auch mit so Schweden und Norwegen, mit den höchsten Geburtenraten in Europa hatten.

00:56:08: Und warum sie dann zurückgegangen sind?

00:56:11: Dann hängt das sehr oft einerseits an der Stimmung im Land – da sind wir wieder beim März Mindset!

00:56:17: Die Stimmung am Land, wenn alle Leute denken um Gottes Willen es geht hier schief, wir kriegen demnächst von Putin ein Atombaum auf den Kopf, ist nicht der Moment wo man denkt wow geil lass mal viele Kinder machen.

00:56:26: A und B ist natürlich auch die geopolitische Verschiebung mit Ölpreis, Turbulenzen.

00:56:32: Mit Teuerung der Wohnfläche und des Wohnens insgesamt und mit immer stärkeren sozialen Einbußen sogar in den skandinavischen Ländern mit ein wesentlicher Faktor warum sowohl Schweden als auch Norwegen in den letzten zwei Jahren die tiefsten Geburtenraten seit sehr langer Zeit hatten.

00:56:50: Aber ich werde in diesem Podcast so lang über meinen Lösungsvorschlag.

00:56:53: Den haben auch schon andere gehabt, aber ich finde er wird nicht ernsthaft diskutiert sprechen bis sich jemanden begegnet oder die mir sagt dass das ein verblödeter Vorschlag ist.

00:57:01: man würde dieses Problem ganz einfach lösen mit null Komma Null kosten weil dieses ganze wir können ja gar kein Südkorea Konzept bringen mit irgendwie sechzigtausend Dollar den Eltern zahlen.

00:57:12: was wir aber machen könnten wäre Die Einkommenssteuer zu reduzieren beziehungsweise ganz zu streichen gestaffelt an die Kinder die man kriegen will Falls ihr diese Folge nicht gehört habt.

00:57:22: Die Idee ist, Mütter des Einkommen komplett an die Anzahl ihrer Kinder zu reduzieren.

00:57:30: Das heißt bei einem Kind muss man noch twenty-fünf Prozent Einkommenssteuer zahlen, bei zwei Kindern nur noch fünfzig, bei drei fünfundsiebzig und bei vier Kindern

00:57:37: null

00:57:37: Prozent Einkommensteuer

00:57:39: wäre so

00:57:40: chillig für

00:57:40: uns!

00:57:41: Aber ich will es nicht vorschlagen weil's für uns chillig wär sondern weil... Ich glaube dass damit so viele Probleme auf einmal gelöst werden würden.

00:57:48: zum einen Es würde sich für Frauen Lohnen arbeiten zu gehen, weil das würde nur auf ihr Einkommen zählen.

00:57:55: Nicht auf das Einkommen der Männer.

00:57:56: Das heißt wir würden gleichzeitig geschlechter Gerechtigkeit nach vorne bringen.

00:58:00: Zum anderen würde es wirklich nur den Leuten zugute kommen die wegen dem finanziellen Part keine Kinder bekommen.

00:58:11: Ich möchte auch nicht sagen, dass alle Frauen heute keine Kinder mehr bekommen.

00:58:14: Ich weiß das es viele Familien gibt die sich überlegen ob sie das dritte Kind noch bekommen.

00:58:18: ich rede damit wahnsinnig vielen frauen darüber die dann immer so mich fragen sag mal wie war das?

00:58:24: wir haben zwei wie war es bei euch mit dem dritten?

00:58:26: wir überlegen aber wir haben auch so angst und da ist am häufigsten das finanzielle Thema, dass sie sagen unser Leben würde sich so drastisch verschlechtern.

00:58:35: Unsere ganzen Standards würden sich so reduzieren mit der Entscheidung für das dritte Kind wenn man eine neue Wohnung braucht oder ein anderes Auto oder plötzlich reisen.

00:58:44: wir merken dass er selber das Reisen mit zwei Kindern ist in einem ganz anderen finanziellen Level als wenn drei dazu kommen weil du beispielsweise bei dreien wegen Brandschutz fast überall auf der Welt ein zweites Hotelzimmer brauchst.

00:58:57: für die Kinder dann Und das sind alles so Punkte, von denen ich mir denke es wird irgendwann nicht mehr praktikabel und auch nicht mehr finanziell leistbar für viele.

00:59:04: Dass ich mir denken, dass wäre so eine tolle Vergünstigung.

00:59:06: die würde den Staaten nichts kosten außer die Steuern, die er dann über die Frauen nicht einnimmt aber oft ja über die frauen ähnlich hat weil sie mit mehr Kindern zuhause bleiben.

00:59:14: was Ich mir denke da möchte ich mal, dass mir jemand begegnet der mir sagt warum das keine gute Idee ist Weil ich finde es wirklich eine fabelhafte Idee und ich glaube auch, dass dem begegnete werden muss Wie schade, dass es Leute in unserem Land gibt.

00:59:29: Wir haben zu wenig Kinder und wir haben viele Familien die welche bekommen würden wenn sie nicht Angst hätten von einem wirtschaftlichen Genickbruch mit Kindern.

00:59:38: Das wäre ein lösbares Problem und da würde ich mir wünschen, dass ein bisschen autoritärer Optimismus mal angesetzt wird.

00:59:45: Weil das wäre zum Beispiel autoritäeroptimistisch.

00:59:48: Es würde gut in seine Handschrift passen so eine Regelung reinzubringen.

00:59:51: Vor

00:59:51: allem weil das Vorbild ja an der Stelle Viktor Orban war, der in Ungarn genau das eingeführt hat...

00:59:55: Er hat es jetzt extra weggelassen!

00:59:58: Die einzige Sache ist die so ein bisschen der saure Dropset, dass von den Falschen bis jetzt durchgeführt wird.

01:00:02: aber das würde für mich nicht bedeuten, dass es deswegen...

01:00:04: Die Konzepte gab's auch schon in anderen Ländern.

01:00:06: muss man dazusagen dass wir grundsätzlich in einem Staat leben, der A Kinder braucht und zwar zwingend Kinder braucht weil unter anderem die Sozialsysteme aufgebaut sind oder darauf das mehr Kinder da sind.

01:00:17: Und bei B wir inzwischen Landstriche haben wo zu wenig Menschen sind und bei C klar ist es oder klar geworden ist, dass Migration nur einen Teil davon auffangen kann was wir an demografischen Wandel hier und damit weniger Menschen in Deutschland haben.

01:00:33: Dadurch ist ja vollkommen klar, wir brauchen da Anreize und zwar völlig egal ob man das von konservativer oder von progressiver Seite betrachtet.

01:00:42: Was ich gerne so abschließend mit dir kurz besprechen würde wo ich noch... Da habe ich irgendwie so ein Störgefühl!

01:00:48: Ich kann es gar nicht genau sagen.

01:00:51: Dieses Mers Mindset was du mir vor der Sendung so hingeworfen hast und ich hatte sofort einen ganzen Blumenstrauß an verschiedenen Situationen und Zitaten im Kopf von März, über März mit März bei März auch das gesamte erste Regierungsjahr quasi.

01:01:06: Diese ganze Merziade die wir gerade auf Regierungsseite erleben und die mich persönlich weniger enttäuscht hat als ich befürchtet hatte um's mal so auszudrücken.

01:01:15: Ich wusste schon es wird nicht geil aber... Es hat mich deutlich weniger enthäuscht als ich befürchte.

01:01:19: Würde

01:01:20: ich aushangen.

01:01:21: Glaubst du?

01:01:23: Die hat die Möglichkeit eines positiven Ausklangs.

01:01:29: Ich habe da letzte Woche so viel darüber nachgedacht und ich finde, dass es sich dafür lohnt einmal kurz ein bisschen in die Vergangenheit zu Gerhard Schröder auf All People zu gucken.

01:01:39: Weil das hat ja ein historisches Vorbild was mir jetzt gerade versucht.

01:01:43: Und zwar geht es um den berühmten Rucksatz Von der wird immer fälschlicherweise Gerhard Schröder zugeordnet.

01:01:50: Es ist aber so, dass Roman Herzogt, der Bundespräsident in den Satz geprägt hat in seiner berühmten Berliner Rede wo er eben gesagt hat durch Deutschland muss ein Ruck gehen.

01:02:00: und Gerhard Schroeder hat es dann adaptiert für seine Rede für die Agenda-Zwanzigzehn in der Regierungserklärung am vierzehnten März.

01:02:08: Da hat er gesagt, wir werden Leistungen des Staates kürzen, Eigenverantwortung fördern und mehr Eigenleistung von jedem einzelnen abfordern müssen.

01:02:16: Und es war dann so dieses berühmte Ruck-Mindset das damals aufgesetzt wurde.

01:02:21: Und Gerhard Schröder hat das damals geschafft.

01:02:23: Gerhard Schroeder hat damals geschafft mit Ankündigungen und auch eine harten Richtungswechseln im harten Kurs.

01:02:33: Autoritärem Optimismus

01:02:34: quasi?

01:02:35: Autoritärem Optimismus in seiner Quelle einen Ruck durchs Land zu prägen bringen.

01:02:40: Und das zeigt mir, weil ich hätte vorher ... Würde es dieses historische Beispiel nicht geben?

01:02:44: Hätte ich gesagt, nee, ich glaube, dass es grundsätzlich der falsche Angang ist, sage ich jetzt vielleicht auch mit meinem Melendial Mindset, unser Erziehungsstil ist ja da eher anti-autoritäer würde ich mal sagen und ich hätte gesagt, es funktioniert nicht.

01:02:59: Ich finde aber Gerhard Schröder hat das geschafft.

01:03:01: Das heißt, es gibt ein Potenzial in unserem Land, ein ganzes Volk anzustecken von diesem autoritären Optimismus.

01:03:08: Und ich glaube auch, dass es ehrlich gesagt was Deutsches ist!

01:03:11: Wir sind dann am Ende eben nicht in Namen tanzen und wir müssen mal alle in uns rein fühlen Volk sondern Menschen die vielleicht auch ein bisschen autoritärem Optimismus brauchen um etwas zu ändern.

01:03:25: Ich glaube tatsächlich, dass es funktionieren kann.

01:03:28: Ich finde das gerade noch ungeschickt gemacht und ich weiß auch im Eich zu sein nicht ob Friedrich Merz die richtige Person ist um so ein Mindset durchzukriegen weil ich finde da ist.

01:03:36: zu dem alten Gerhard Schröder inzwischen würde ich's jetzt auch anders sehen aber der alte Gerhard Ströder hatte finde ich einen Charisma was so Bundeskanzler Führung angeht.

01:03:49: Das sehe ich bei Friedrich-Merz nicht und ich finde das zu ungeschickts und teilweise zum Menschenfeindlich bei Friedrich-Merz.

01:03:55: Der Friedrich Merz heute ist vielleicht auch der Gerhard Schröder heute.

01:03:59: Vielleicht war es auch eine andere Zeit und das funktioniert gar nicht mehr so, aber ich würde erst mal sagen dass ein grundsätzliches Potenzial da ist, dass es einen Ruck durch dieses Land geben kann.

01:04:07: Und ich finde gerade diese ganzen Neuerungen sind ja grade noch nicht alle durchgegangen sondern erstmal einfach nur vorhaben tatsächlich das Potenziale für so den Ruck haben und deswegen auch wenn's ungeschickt ausgeführt ist bin optimistisch.

01:04:27: Ich würde sagen persönlich nicht so ein großer Fan von dem autoritären Teil, da würde ich dir total zustimmen.

01:04:32: aber ich finde dass wir uns vielleicht alle mal und ich hoffe das ist jetzt bei euch nach dieser Sendung passiert, dass man zumindest jede Änderung nochmal einzeln hinterfragt ob es wirklich alles so schlimm isst weil ich würde für dich mir als recht geben Wir haben schon gerade relativ viele Nöhler und Nörgler Und ich glaube dass Nölen und Nørgeln eine Sache vielleicht teilweise weiterführt.

01:04:56: Aber wir beide sind ja auch immer so radikal optimistisch und nehmen uns das oft auch bei Themen vor, wo wir es nicht persönlich sehen.

01:05:03: weil ich glaube halt mit dem Optimismus kommt man weiter und deswegen dieses wegtreten.

01:05:09: Ding was er da hat und dieser Kasern sprecht den finde ich unsäglich.

01:05:13: aber wenn man den jetzt mal weglässt und für sich einfach nur mit rausnimmt auch wir schauen jetzt mal optimistische in die Zukunft Wir können das schaffen dass alles wir reden hier wirklich über machbare Dinge dann lasse ich mich davon lieber anstecken als von einem Kanzler, der gerade die Hände über dem Kopf zusammesteckt und sagt okay we're fucked.

01:05:33: Wie geht's dir?

01:05:34: Ich habe da auch lange drüber nachgedacht, auch jetzt wegen unserer persönlichen Situation.

01:05:38: nicht nur das vierte Kind sondern wir haben den nächsten Schulkind.

01:05:42: Wir sind in vielen verschiedenen Umbrüchen Und da ist ja nur so eine persönliche Perspektive immer wichtig.

01:05:48: Mir versucht so parallelen zwischen meinem eigenen Werden in den letzten Jahren und diesem Land, was da alles irgendwo zwischen neuer außenpolitischer Lage und irgendwo Trump und verschiedenen Kriegen.

01:06:01: Und sozialen Verschiebungen und sowas da alles los ist KI-Transformation all diese Dinge!

01:06:07: Ich hab gedacht ganz am Ende bin ich lieber Teil eines schwierigen oder sogar falschen Optimismus als eines recht behaltenden Pessimismus.

01:06:21: Interessant!

01:06:21: Ich

01:06:21: möchte lieber sterben irgendwann

01:06:25: mit

01:06:26: siebenundneunzig und denken, ja vielleicht war ich bis zur Grenze der Nervität und darüber hinaus optimistisch?

01:06:35: Als zu denken, sießte alles scheiße geworden... Habe ich doch gesagt.

01:06:39: ...habe ich auch gesagt.

01:06:40: Ich habe immer gesagt dass das alles scheiß

01:06:41: war.

01:06:41: Ja stimmt solche Leute sind sich auch nervig

01:06:44: Wenn man.

01:06:45: Natürlich sagen die meisten Leute, ich bin lieber optimistisch als pessimistisch.

01:06:47: Aber wenn man das ganz zurückführt auf den Kern, dann glaube ich dass eine positive Betrachtung von Dingen... Das ist auch etwas was ich von dir gelernt habe weil es schwierig aufrecht zu erhalten ist in bestimmten Stresssituationen.

01:07:00: Eine positive Betrüchtung von Ding manifestiert Kräfte in dir, weckt Kräften in dir die Chance, dass du es selbst ins Positive ziehen kannst.

01:07:11: Exponentiell steigern!

01:07:14: Herbert Grönemeyer, der auch mal hier im Podcast war.

01:07:16: Könnten wir mal wieder eine Folge machen mit dem er dich lust?

01:07:18: Der hat ja einfach diesen finde ich so Kraftvollen dieses kraftvolle Bild aufgemacht mit diesem das Prinzip Hoffnung ein Leuchtstreifen in der Nacht und immer wenn Ich das höre der leucht Streifen In der nacht.

01:07:33: Das find ich So stark Und ich merke total dass hoffnungen Optimismus sich für mich nach einem Leuchtstreifen in der Nacht auch wirklich anfühlen.

01:07:47: Und wir sind gerade wirklich in den ganz vielen Bereichen, fühlt es sich wahnsinnig dunkel an.

01:07:51: und ich glaube aber auch am Morgen bin ich lieber mit Optimismus rausgekommen als alles pessimistisch zu sehen, auch wenn's grade weil die Nacht sehr dunkel ist viel Pessimismus geben oder Grund zu Pessismus geben kann.

01:08:05: Trotzdem geht es mir da auch so, deswegen finde ich's schön dass du noch mal diese Gegenprobe gemacht hast weil die rettet ein ja dann manchmal das man sagt Ja aber am Ende möchte man halt denn eben doch die Person sein des Glas in Zweifel lieber halb voll als hab leer sieht.

01:08:17: und das genau abschließend ist in einem großen Zyklus unabgesprochenerweise Das Prinzip Hoffnung ist nicht nur der Song bzw mit Grünemeyer sondern kommt auch.

01:08:28: Im Prinzip ist das wichtigste Buch von Ernst Bloch.

01:08:30: Das ist so mein Hausphilosoph, wo ich immer wieder reingeschaut habe.

01:08:34: und von dem gibt es dieses Buchprinzip Hoffnung mit diesem superbekannten und wunderschönen Zitat am Anfang im Vorwort.

01:08:40: Es kommt darauf an, dass hoffen zu lernen.

01:08:43: Die Hoffnung... Ich verkürze es ein bisschen Ist ins Gelingen verliebt statt ins Scheitern.

01:08:49: Schön!

01:08:51: Heute werden wir uns nächste Woche wieder.

01:08:53: bis dahin Passt auf euch auf Bleibt optimistisch

01:08:57: Macht's gut Ciao.

Neuer Kommentar

Dein Name oder Pseudonym (wird öffentlich angezeigt)
Mindestens 10 Zeichen
Durch das Abschicken des Formulars stimmst du zu, dass der Wert unter "Name oder Pseudonym" gespeichert wird und öffentlich angezeigt werden kann. Wir speichern keine IP-Adressen oder andere personenbezogene Daten. Die Nutzung deines echten Namens ist freiwillig.