Nara Smith bei „Call Her Daddy“: Tradwives, Ragebait und Kapitalismus

00:00:01: Hallo, Leute.

00:00:01: Schön, dass ihr einschaltet und herzlich willkommen zu einer Sonntags-Solofolge von POV, dem Podcast der euch Orientierung bieten soll zu Themen, zu denen man unterschiedliche Haltungen einnehmen kann.

00:00:09: Und heute kümmern wir uns zusammen um Thema ... Ich weiß nicht wie viel Nachrichten und Meinung ich zu diesem Thema in den letzten Wochen gelesen habe.

00:00:18: Schnappt euch einen Kaffee?

00:00:19: Ein Tee?

00:00:20: Eine Matcha?

00:00:21: Setzt euch mit mir hin!

00:00:22: Wir gehen die nächste Stunde zusammen das große Nara Smith by Call Her Daddy Alex Cooper Interview durch.

00:00:30: Für alle, die das jetzt nicht gesehen haben ist es überhaupt nicht schlimm.

00:00:33: Ihr habt nichts verpasst.

00:00:34: also ihr habt was verpasste aber wir gehen das jetzt zusammen durch.

00:00:37: ich werde auf jeden Fall so erzählen dass ihr dieses interview nicht gesehen habe.

00:00:41: dafür mich hat so viel fasziniert an diesem interview und an den reaktionen und ich glaube ich will erstmal kurz auf die reaktion eingehen Weil ich in ganz vielen Bereichen immer dachte, dass die USA Deutschland in ganz viele Bereichen Pop-Kultur-Trends und Social Media Dynamiken wirklich Meilen voraus sind.

00:01:00: Aber dieses kritische Medieninfluencer Kompetenzding ist die erste Sache bei der ich steile These aber sagen würde, dass Deutschland viel weiter ist als Amerika.

00:01:12: Ich empfinde die letzten Jahre dass in Deutschland die Leute ein bisschen fed up sind, was Influencer-Kritik angeht.

00:01:19: Wir haben alle gelernt, dass es eine Erweiterführung von Blondinenwitzen ist sich über Influenzerinnen lustig zu machen.

00:01:27: und dieses Ganze legt doch mal offen wie viel Hilfe du hast.

00:01:31: Zeigt doch mal, wie's eigentlich wirklich aussieht.

00:01:34: Entzauber dich doch mal!

00:01:35: Das hat nachgelassen.

00:01:36: das fand ich vor drei vier Jahren richtig krass.

00:01:39: da war ja gefühlt jeder Kommentar unter einer Influenzerin So ein entzauberndes, du bist ja eigentlich gar nicht so schön.

00:01:44: Du bist gar nicht schlau oder toll.

00:01:47: und inzwischen habe ich das Gefühl dass die Leute vor allem in Deutschland wieder so hin zu einem.

00:01:52: Social Media ist.

00:01:53: ein viel gut Ort.

00:01:54: es ist ein Inszenierungsort.

00:01:55: wir sind uns über die Inszenierung bewusst Und wie kritisieren das?

00:01:57: Nicht die ganze Zeit sondern wir konsumieren das und wenn wir nicht wollen dann Entfolgen wir eben Das ist zum einen messbar bei großen Creatorinnen in Deutschland Dass die Follower Zahlen sinken.

00:02:08: das ist ganz interessant zu sehen dass in Deutschland in den letzten Jahren so ein Maximum erreicht hat und die Leute eher wieder weggehen.

00:02:16: Und wenn man sich Social Media Strategien reinzieht, dann ist es super oft so das über so Follower Halten gesprochen wird.

00:02:23: also es geht gar nicht mal sehr um größer weiter schneller.

00:02:26: Man merkt irgendwann ist eine Ubergrenze an deutscher RaumfollowerInnen erreicht zumindest wenn man deutschen Content macht.

00:02:33: und dann passieren im Content der Creatorin Sag jetzt mal, ich hab mir eher die Frauen angeguckt.

00:02:39: Weil das so das klassische Influencer-Bild heute ist, dass ich dekonstruieren möchte und da geht es vor allem um die Frauen.

00:02:45: Wenn man sich diese Influenzer an guckt, dann gehen sie zwei Wege.

00:02:49: Was man in Deutschland bei einigen gesehen hat, ist, als sie angefangen haben auf den englischen Markt zu gehen beispielsweise bei Caro Dauer, der ja schon immer Englisch war aber plötzlich auch so komme die Content für er den engelischen Raum gemacht hat Trotzdem noch mit dieser leichten deutschen Würze, sag ich's jetzt mal.

00:03:08: Aber die hat dann angefangen diese ganzen Comedy-Videos wie Of Course We Are Germans bla bla bla dieses Pattern immer wieder zu bedienen.

00:03:16: und da merkt man okay das ist bei einer Karo Dauer wahrscheinlich einfach so.

00:03:20: in Deutschland hat kennt jede Person die ihr folgen möchte Karo dauer Dann geht es irgendwann auf den internationalen Markt.

00:03:27: was man aber vor allem Bei den großen Creatorin sieht finde Ich Die sich Auf Den Deutschen Markt Konzentrieren dass die wieder hin zu einer Beständigkeit gegangen sind.

00:03:36: Wenn wir diesen Cringe-Mountain ansehen über den Creatorin wie Ankatrin Schmitz auch ganz viel erzählen und diese Energie dahinter, dass man eben wenn man auf dem Weg ist auf Social Media eine berühmte Person zu werden dann muss man diesen Crench Mountain erklimmen.

00:03:52: das heißt man muss Content machen als sei man berühmt man muss es einfach durchziehen und wenn man einmal drüber ist kann sich ein bisschen entspannen.

00:04:00: Ich denke auch, dass es in den letzten Jahren sich oft entspannt hat im Content.

00:04:04: Beispielsweise Nika Muska hat vor Jahren noch so Daily-Vlogs gemacht und wirklich jeden Tag ... Da hab ich vor ein paar Jahren gedacht wie schafft die das?

00:04:14: Wie kriegt man so viel Content jeden Tag zusammen?

00:04:18: Und es hat dann irgendwann als ihre Firma größer wurde und wahrscheinlich auch die Familie größer worden nachgelassen.

00:04:23: was ich jetzt sehe ist in den vergangenen Monaten Ein totales zurückkehren zu YouTube, ein totales Zurückkehrend zu DailyVlogs.

00:04:33: Und es macht man nur weil die Follower schafft kleiner wird und man die halten möchte.

00:04:39: Man muss also mit neuem Content um die Ecke kommen.

00:04:41: Jetzt kann man auch sagen ja DailyVlox machen auch Spaß?

00:04:43: Ja sicherlich!

00:04:44: Ich glaube dass die meisten Creatorinnen auch Spaß an ihrem Job haben.

00:04:48: aber ich würde schon auch sagen das ist nicht nur mit Spaß zu tun hat dass viele Leute wieder so diesen täglichen Content aufgreifen und ich glaube, dass es vor allem mit diesen zurückgehenden Zahlen zu tun hat.

00:04:59: Das ist in der Social Media Branche in den letzten Jahren immer mehr ein Thema, das die Zahlen bei vielen großen Creatorinnen sinken und man dann eben gucken muss wie erschließt man sich entweder neue Felder oder bindet zumindest die Leute, die einem eh schon folgen, dass sie einem nicht endfolgen?

00:05:14: Wenn man sich jetzt das Reaktionsverhalten auf dieses Nara Smith Interview reinzieht, dann ist aus meiner Sicht vor allem interessant und faszinierend, sich die amerikanischen Kommentarspalten so anzusehen Weil ich da das Gefühl hatte, Deutschland vor drei Jahren zu begegnen.

00:05:30: Die Leute waren außer sich.

00:05:33: Jedes Feld jede Ecke hat aus einem anderen Grund dieses Interview komplett schlecht gefunden und ich fand es so interessant weil die Argumentationslinien so unterschiedlich waren.

00:05:47: aber in einem waren sich alle einig Nara Smith hätte das interview nicht so machen sollen.

00:05:53: Hab das in Deutschland, da gibt es zwar auch super viele kritische Stimmen.

00:05:57: Aber ist es lange nicht so kritisch wie in Amerika?

00:05:59: Ich hab das Gefühl, dass Deutschland da eine Art Reife-Prozess durchwandelt hat und ich glaube, dass das damit zu tun hat, dass im deutschsprachigen Raum schon vor Jahren diese extrem harte und zermürbende Phase für Influencer Kritik durchgemacht wurde zum einen wegen den ganzen Kennzeichnungspflichten, des anderen sind die ganzen Lifestyle Details, die wirklich auf den Knochen dekonstruiert und hinterfragt wurden.

00:06:22: Wenn man sich das dann so ansieht, dass wir in Deutschland diese Jahre hinter uns haben.

00:06:26: Dann ist es irgendwie interessant zu sehen, dass da in Amerika gerade würde ich's nennen und spätes erwachen is'.

00:06:31: In den USA ist es seit einiger Zeit aus meiner Sicht, dass dieser ungefilterte Optimismus vorbei iß.

00:06:36: Und ich weiß noch... ...dass ich vor Jahren dachte, wieso ist nie in den Kommentarspalten in Amerika Thema?

00:06:43: Da konnte man wirklich von Food Waste über antifeministische Kommentare nicht lesen!

00:06:51: Ich habe mich immer gefragt, warum ist es so?

00:06:54: Haben die Amerikanerinnen gar kein kritisches Denken.

00:06:57: Ist das ihnen einfach egal?

00:06:58: Ist es da ein Wert der überhaupt kein Thema

00:07:00: ist?".

00:07:01: Und jetzt merkt man das aber alles!

00:07:02: Geht mal einfach auf einen großen Creator in Amerika und schaut euch amerikanische Kommentare an.

00:07:07: Englische Kommentare... Da sind jetzt die ganzen alten Vorwürfe, die in Deutschland vor fünf Jahren ein Thema waren.

00:07:14: Wie soll man das alles

00:07:15: bezahlen?!

00:07:15: Ich kann mir das nicht leisten!

00:07:17: Mein Leben ist so teuer!

00:07:18: Das ist nicht feministisch was du machst!

00:07:20: religiös, was du machst.

00:07:21: Das ist nicht für die Umwelt gut.

00:07:23: Hast du schon mal an das Tierwohl gedacht?

00:07:26: Diese ganzen so Playbook-Vorwürfe, die Influencerinnen sich hier in Deutschland lange anhören mussten sind in Amerika gerade riesengroß.

00:07:34: und in Deutschland habe ich fast das Gefühl dass wir langsam wieder da hinkommen weil es passiert nämlich bei der Abwesenheit von Kritik, dass der Content wieder Delulu wird.

00:07:42: Ich habe das Gefühl Influenzerinnen hier in Deutschlands spüren sich gerade nicht mehr.

00:07:46: also ich hab dich jetzt jahrelang verteidigt Weil ich es auch wirklich hart fand, wie mit denen umgegangen wurde.

00:07:52: Und mir immer dachte das ist viel zu hart und steht in keinem Verhältnis wie mit Influencerinnen Deutschland in der Kritik umgegang wird.

00:07:58: Inzwischen denke ich mich nie, nee stopp!

00:08:00: Ich glaube wir müssen aber wieder ein bisschen zurück zu einer Kritik herren weil egal ob sie jetzt Pelz irgendwo rumfliegen irgendwie Essen verschwenden für irgendwelche Videos irgendein so ein Pseudo feministischer Content der einfach nicht durchdacht ist und von irgend einem ChatGBT geschrieben wurde.

00:08:16: Ich würde da gern ein bisschen mehr reingehen, sag ich euch ehrlich.

00:08:19: Aber lasst uns mal bei dem Nara Smith Interview bleiben.

00:08:22: also für alle die das gar nicht mitbekommen haben.

00:08:25: Nara-Smith ist eine deutsche eigentlich ursprünglich Creatorin.

00:08:29: wir haben ja auch schonmal ne Folge über Treadrives gemacht und ich habe auch schon meine Folge jester hier gemacht.

00:08:34: falls ihr die noch nicht gehört habt hört sie sehr gerne weil dass es so die Basis für dieses Gespräch heute und möchte so als Weiterführung betrachten.

00:08:42: Nara Smith ist eine deutsche, ursprünglich deutsche Influencerin die in Amerika lebt mit einem Amerikaner verheiratet ist.

00:08:48: Mit achtzehn neunzehn ihn kennengelernt hat geheiratete sofort Kinder bekommen hat sie es jetzt vierundzwanzig und hat jetzt vier Kinder und ist mit diesem Content groß geworden dass sie Dinge from scratch macht also so von Anfang an das wurde immer wieder dann auch so ins absurde getrieben Konfleck selbst gemacht hat, Kaugummi selbst gemacht.

00:09:13: Zahnpasta selbst gemacht und dieser Content hat sich in den Jahren so ein bisschen verändert.

00:09:20: was geblieben ist oder eher so USP ist diese leicht geflüsterte Stimme, monotone Geflüster der Stimme Today I'm making chewing gum for my kids.

00:09:33: It's all so ganz monotonen geflüchtet.

00:09:38: Sie ist ein Model, also sie sieht wahnsinnig gut aus.

00:09:41: Sie hat schon immer schicke Sachen getragen, die Sachen wurden aber in den letzten Jahren wirklich Otkotheerschick.

00:09:47: Also sie hat wirklich Dinge direkt von den Designern vom Runway geschickt bekommen und hat dann ihr Sauerteigbrot in dem neuen Scapparelli-Kostüm getragen das gerade erst über die Laufstegge der Welt lief weil natürlich die Designerinnen auch verstanden haben dass Man seherlich noch teure Modenschauen machen kann, dass man aber auch wenn man eine Narrow Smith ein Kleid schickt das von so vielen Millionen Menschen gesehen wird.

00:10:14: Dass es sich lohnt das eben auch in diesen Markt zu investieren.

00:10:18: Ihr Content hat sich dahingehend so'n bisschen verändert.

00:10:20: Das ist aus meiner Sicht praktikabler geworden ist was die Gerichte angeht also diese Rageblade-Gerichte mit denen sie groß geworden ist, Kaukomis selbst machen und Cornflakes selbst machen.

00:10:32: Dann klöpelt sich jedes einzelne Cornflake auf einem Blech und dann hat es im Ende eine kleine Schüssel mit so zwölf Cornflags drin, weil das eine wahnsinnige Arbeit ist von Hand selbst zu machen.

00:10:44: Das hat sich ein bisschen verändert.

00:10:45: Inzwischen haben die ein Haus in dem New Yorker Umland gekauft ... Es ist sehr viel so Garten-Content, Hühner, bisschen Kinder.

00:10:56: Aber sie zeigt ihre Kinder nicht und die Richte sind eher malen Tomatensalat, malen Butterbrot.

00:11:03: So leckere Dinge, die man sich zu Hause gut machen kann.

00:11:07: Kommen wir auf das Interview zurück.

00:11:09: Nara Smith hat in den letzten Jahren und es ist wirklich die Besonderheit nahezu kein Interview gegeben und vor allem nicht ein langes persönliches Interview gegeben Und ich find's interessant, dass sie Alex Cooper oder Caller Daddy was so mit einer der größten Podcasts in Amerika ist gewählt hat um dieses Interview zu geben.

00:11:27: Alex Cooper ist dafür bekannt sehr bauchpinselnd mit ihren Gästenen zu sein.

00:11:32: Ich finde aber auch das ihr so ein ganz subtilen, subtile Girlhood-Kritik habt.

00:11:37: Sie verschwestert sich oft mit Ihren Gästinnen und sagt so ich hab das geliebt von dir Aber ey da die eine Sache kannst du mir das erklären wie warum Du das gemacht hast?

00:11:46: kommt sie so über dieses eher freundschaftliche oft auf Kritik.

00:11:50: Die ist teilweise so subtil, dass sie viele aus meiner Sicht nicht so richtig erkennen und deswegen verkennen und Alex Cooper immer so'n Verurteilen als eine die überhaupt nicht kritisch is', die sich überhaupt nicht richtig auf ihre Gäste einlässt sondern eigentlich den Wikipedia-Artikel mit denen durcharbeitet.

00:12:07: Ich empfinde es nicht so aber ich würde schon auch sagen Es sind oft sehr langwierige Gespräche für dann am Ende Details, die die Leute vielleicht rausgeben.

00:12:17: Weil eben diese Gastgeber- Stimmung in ihrem Podcast so ist, dass sich dann teilweise doch verplappern.

00:12:25: Das hat vielleicht auch eine Alex Cooper mit einem Ben ungeskriptet, den wir diese Woche ja am Donnerstag im Podcast besprochen haben total gemein.

00:12:32: Dass sie beide so als Gastgebers verstehen nicht als Journalisten und ich glaube das es auch wenn man sich ansieht wo kommt Caller Daddy her?

00:12:42: Dann ist diese ganze Geschichte.

00:12:44: Das waren ja mal zwei Mädels, die so Gugu-Gaga-Girlhood-Content gemacht haben.

00:12:51: Damit auch durch Amerika getourt sind und sie eine ganz feste Fanbase hatten.

00:12:55: Und aus meiner Sicht sehr dieses Girlhoodversprechen im Vordergrund stand.

00:13:00: Wir mögen uns alle, wir erzählen über Blowjobs wie kriegt man einen richtigen Blowjob hin?

00:13:05: Leute ich sag euch das jetzt mal!

00:13:07: So von wegen We Don't Gatekeep, wir sind alle irgendwie ne Schwesterenschaft unsere Tricks, die wir so im Alltag brauchen.

00:13:13: Zum Beispiel wie man einen guten Blowjob

00:13:15: hinbekommt.".

00:13:16: Das hat sich die letzten Jahre ein bisschen gewandelt.

00:13:18: Alex Cooper ist inzwischen alleine und hat sich von ihrer Partnerin auch in einem wirklich sehr spektakulären Streit auseinandersetzungen getrennt.

00:13:26: Und Macht-Caller, der die inzwischen allein produziert ist, hat damit einen wahnsinnigen Erfolg setzt und fast bei viel Geld um.

00:13:33: Ich finde es ultrainteressant zu sehen, wie die Podcastwerbung bei ihrem Podcast eingebunden ist weil sie für mich so unorganisch wirkt dass ich es krass finde, dass das so funktioniert.

00:13:43: Aber da ist Amerika dann vielleicht wirklich ein anderer Markt und ich find's total interessant zu sehen, dass sie eigentlich mit diesem Podcast einen Alleinstellungsmerkmal hat weil so'n viel gut Talk wo man wirklich über sein Leben sprechen kann wo man freundschaftlich behandelt wird wo man vielleicht auch mal so Fails erzählen kann.

00:14:00: Es gibt eine bestimmte Form von Kritik die in diesem Podcast total gut besprochen werden kann Und zwar so Gossip Content Also, wenn so mal vielleicht ein kleiner Fehler oder Infopapar passiert ist.

00:14:14: Oder irgendein kleines Skandalchen damit meine ich jetzt nicht die richtig großen Sachen sondern eher diese lustigen Sachen über die man dann mit einer Freundin lachen kann.

00:14:20: Ich finde das Alex Cooper extrem gut eine Stimmung schafft wo man solche Sachen erzählen möchte und Jetzt ist da Dara Smith zu Gast Vielleicht erstmal wie ich das interview fand.

00:14:32: mir hat es ultra gut gefallen.

00:14:33: ich fand es total interessant dass so viele Leute geschrieben haben dass es für sie absolute Zeitverschwendung war.

00:14:38: Dieses langwierige, was ich oft bei Alex Cooper in anderen Interviews auch kritisieren würde, fand ich bei diesem Gespräch überhaupt nicht.

00:14:46: Und ich hab ehrlicherweise auch total viel gelernt.

00:14:49: Deswegen liebe ich's auch wenn Stars auf die Idee kommen, Interviews zu führen

00:14:53: a.)

00:14:54: weil es manchmal so unfreiwillig komisch ist und

00:14:57: b.)

00:14:57: Weil dann oft da an Raum da ist eine zweite Ebene sich zu erklären das würde uncool wirken wenn Nara Smith jetzt ein Video macht Beispiel wo sie erklärt, warum sie so flüstert in ihren Videos.

00:15:10: Ich finde das wäre einfach uncool für ihren Content!

00:15:12: Sie ist da ja ne Marke, sie inszeniert sich da und ich finde dann immer show-don't tell... ...ich find's komisch dann so eine andere Ebene einzunehmen, sich selbst zu kommentieren und zu sagen hey Leute übrigens, dass is der Grund, warum ich mein Video so flüßtere.

00:15:25: Das Interview hat sich perfekt dafür geeignet weil da hat sie dann Alex erzählt, ey diese Flüsterstimme, diese monotone Flusterstimme habe ich angefangen und dann weiter durchgezogen weil ich das Voice-Over immer aufgenommen hab, während ich meine Kinder ins Bett gebracht habe und daneben den Kindern im Bett lag.

00:15:42: Ich liebe diese Information!

00:15:44: Weil um ehrlich zu sein, mir ging's immer so, dass ich mir dachte, ich find' es unterwürfig... ...ich finds ganz komisch wenn Frauen ihre Stimme heller oder leiser verstellen, weil ich immer denke, die Stimme ist eine Sache, die kann man nutzen.

00:15:56: Das ist ein Mittel, das man auch in einem Patriarchat lebend als Frau nutzen kann.

00:16:01: Egal ob man die jetzt nutzt indem er aufsteht und für Frauenrechte einsteht seine Stimme kontrolliert, sicherlich auch weil ich eher für eine Frau eine dunklere Stimme habe.

00:16:10: Aber ich finde das immer komisch wenn Frauen sich dazu entscheiden ihre Stimme so zu verstellen und ein bisschen lieblicher und leiser zu reden.

00:16:19: Und ach das ist ja ganz schön!

00:16:21: Ich glaube es kann man sich antrainieren.

00:16:23: Es gibt Creatorinnen die ich kenne die sich das antrainiert haben und ich finde es schade und ich glaube dass es das nicht braucht.

00:16:29: Ich verstehe warum Frauen das machen?

00:16:35: Vielleicht dann auch zu sehr, was mit mir macht.

00:16:37: Und ich dachte mir immer wieso wählt sie diese flüstrige unterwürfige Stimme?

00:16:41: Aber ich finde es eine tolle Info weil als Mutter kann ich diesen Aspekt total verstehen.

00:16:46: viele Sprachnarrichten von mir hören sich auch so an Weil wenn man neben schlafenden Kindern liegt Viele Eltern kennen das Dann hat man doch diese Transition Face sage ich jetzt mal Übergangsphase, wo man noch nicht den Raum verlassen kann.

00:17:01: Die Kinder eigentlich schon schlafen aber so einen siebten Sinn haben und spüren wenn man den Raum verlässt.

00:17:06: Also chillt man neben den Kindern am Handy und wartet bis die in ihre erste Tiefschlafphase kommen.

00:17:12: Und in dieser Phase kann man natürlich Voice-Over machen Aber man kann keine lauten Voice Over machen.

00:17:16: das würde ich auch sagen.

00:17:18: Ich fand es irgendwie cool dass sie gesagt hat Das ist der Ursprung dieser flüstrigen Stimme.

00:17:24: Heute muss sie wahrscheinlich nicht mehr neben ihren Schlafen nennen, Kindern das Voice-Over machen und sie macht es aber weiter weil sie gemerkt hat dass ist mein USP.

00:17:30: die Leute haben mich so erkannt.

00:17:32: Ich finde das aber ein Background der total wichtig ist dass man den aufklärt weil ich finde Kontext ist wichtig!

00:17:38: Ich finde nicht dass jeder Inhalt sofort selbsterklärend sein muss, ich finde nicht Dass jede Creatorin immer erklären muss wie sie was meint.

00:17:46: Das haben wir auch bei Kunst und Musik anerkannt dass das Werk erst mal für sich stehen kann und man nicht immer so ein Museumsflyer oder Audio-Guide dazu braucht, um sich Kunst anzusehen und zu betrachten.

00:17:59: Und vielleicht auch zu schauen was macht es mit einem?

00:18:02: Aber wenn etwas extrem falsch verstanden wird oder missverstanden wird dann finde ich's total wichtig, dass in Kontext gesetzt wird.

00:18:10: Beispielsweise gibt es in der deutschen Musiklandschaft einen Rapper Finsch, der hieß früher Finscha Sozial heißt inzwischen nur noch Finsh der Musik gemacht hat, die so ein bisschen atzig Berlin-Musik ist.

00:18:23: Und dann wurde diese Musik von rechten instrumentalisiert und er hat total weitergemacht mit seiner Musik, hat aber den Kontext geliefert, hat angefangen auf Konzerten ganz klar zu sagen ich habe da keinen Bock drauf!

00:18:37: Ich möchte kein Raum für Interpretationen in diesem Bereich lassen – ich weiß, er hat sich damit auch immer mal wieder verhoben Aber ich finde das total toll und ein total wichtiges Mittel, dass Künstler in Kontext nutzen um ihre Kunst einzuordnen wenn sie missverstanden wird.

00:18:54: Und insofern fand ich es cool, dass sie eben zu dieser Stimme gesagt hat ey ich wollte damit überhaupt nicht irgendwie sagen, dass Frauen nicht lautredend dürfen oder nur flüstern durch die Welt gehen sollten sondern ich bin halt Mutter und habe es halt so aufgenommen.

00:19:06: So.

00:19:07: Es gab aber natürlich auch viele Punkte über die wir jetzt sprechen, die ich wirklich also... Es ist ein Faszinosum.

00:19:13: Lasst uns reingehen in diese Podcast-Folge.

00:19:17: Was ich in den letzten Monaten total oft als so zwingend das Auge gelesen habe, ist dieser Begriff der Yesteryear-Refecation of Threadwives.

00:19:29: Das sind jetzt sehr viele Fremdworte!

00:19:30: Ich hab ja auch über diesen Roman hier yesteryear im Podcast gesprochen ein Buch, dass eigentlich die dunkle Seite des Influencings und dieser ganzen Inszenierung aufzeigt.

00:19:41: Und jetzt gibt es so die Jester-Year-Refication, also diese These.

00:19:45: Das Influencerin, die auf diesem Tread Wife-Ticket gefahren sind.

00:19:49: in den letzten Jahren durch diesen romanen Jester Year und dieses Augenöffnende, das plötzlich eine breite Masse an Konsumentinnen gemerkt hat – ich werd hier krass verarscht – haben sie plötzlich einen Earth sich davon zu distanzieren?

00:20:02: Das ist bei Ballerina Farmso, das ist jetzt bei Nara Smith, sodass die sich ins Interview setzt und eigentlich sagt, ey, ich bin doch gar keine Treadwife!

00:20:09: Manchmal denke ich mir, wenn solche popkulturellen Phänomene dann so auf die Gesellschaft übertragen werden.

00:20:14: It's not that deep!

00:20:15: Ich glaube nicht dass so viele Menschen Jester Year gelesen haben und es nach jester yearification wegen des Romans ist.

00:20:22: Ich kann aber verstehen das das eingesetzt hat und ich glaube dass es viel einfacher zu erklären ist nämlich dieser...ich nenne ihn jetzt mal Troll Content, Troll Treadrive Content in einem Kleid.

00:20:35: Ich habe fünf, vier Kinder

00:20:37: bekommen.".

00:20:37: Es war alles überhaupt kein Thema im Ein-Jahresabstand!

00:20:39: Ich rede nie darüber wie anstrengend das ist.

00:20:41: ich mache einfach die ganze Zeit mit Dingen und ich komme natürlich drauf.

00:20:43: meine Kinder haben sich Müsli zum Frühstück gewünscht also klöpple ich ihnen die Schale so muesli erstmal.

00:20:49: selbst.

00:20:50: dieser Content hat irgendwann eine Grenze erreicht in der es so absurd wurde und diese Absurdität nicht aufgelöst wurde dass die Leute sich aufgeregt haben.

00:20:58: Das ist finde ich ne relativ natürliche Kurve wenn man sich den Content von Nara Smith ansieht.

00:21:04: Ich glaube, dass dazu sicherlich das Buch Jester hier mit rein spielen kann.

00:21:09: Dass es noch mal so dadurch den Diskurs in der ganzen Sache größer gemacht hat, geöffnet hat und auch die Kritik noch viel krasser erweitert hat.

00:21:17: Aber ich finde aber ... Wenn man sich einfach nur den Content von ihr ansieht, dann ist es von absurdem Content teilweise in Rage Bait übergegangen.

00:21:28: Und zwar Raged Bait von ihr!

00:21:30: Die Auschwitz wurden absurder, die Gerichte wurden absurer.

00:21:33: Und jetzt sieht man das ja auch, wenn man sich jetzt ihre Outfits und ihre Gerichte ansieht.

00:21:36: Dann ist es eher wieder so ein bisschen zurückgegangen wahrscheinlich als eine natürliche Reaktion auf ihren eigenen Content der irgendwann einfach so krass wurde dass man sich dann finde ich ab da auch überlegen muss ist es hier nur noch ein Kunstprojekt oder... Ich glaube da kommt sie eigentlich her.

00:21:50: möchte ich praktikablen zu Hause liebenden küchenliebenden Content als Mama- und Model machen.

00:21:58: Dafür ist es finde ich total guter Content.

00:22:01: also Ich finde schon auch dieses Model sein, sie hat es hinbekommen.

00:22:05: Das ist ein Argument, dass ich viel zu selten sehe.

00:22:07: Modeling is ja eigentlich voll die abstrakte Arbeit!

00:22:12: Du arbeitest nur wenn du gebucht wirst und das sie's hinbekommen hat in ihrem Wohnzimmer ihren Job zu machen, finde ich als Podcasterin, die auch in ihrem Wohnzimmer seinen Job macht, grandios!

00:22:23: Als Mutter grandios weil Sascha und ich haben uns überlegt Anfang der Pandemie was machen wir?

00:22:29: Wie verdienen wir Geld ohne Haus oft verlassen zu müssen, weil wenn du Kinder hast willst du einfach viel mit den Kindern sein.

00:22:37: Und so ist vielen News entstanden was jetzt heute dieser Podcast ist.

00:22:41: und ich kann diesen Gedanken total verstehen dass man sich als Mutter überlegt wie merke ich meine Arbeit von Zuhause auf ein Level das ich im besten Fall nicht mehr das Haus verlassen muss und trotzdem noch einen Teil meiner Arbeit habe?

00:22:53: Ich finde es absurd dass sie das hinbekommen hat dass diese großen Modehäuser wo sich ja Ich meine, sie war ein kleineres Model.

00:23:00: Sie war kein super Topmodel, sondern ein Modell, das ich wahrscheinlich die Finger geleckt hätte bei Modenschauen zu laufen von den Designern, die ihr jetzt die Kleider nach Hause schicken.

00:23:12: Und ich finde es ist eine absolut respektable Art sein Berufsfeld zu erweitern und ich kenne niemanden, der das im Modelbereich nochmal so erneuert hat und da wahrscheinlich auch den Markt total verändert hat dieser kunstvolle Zuhause-Content wahrscheinlich auch den großen Modehäusern so ein bisschen die Angst genommen hat, dass es Trashik wirkt.

00:23:35: Wenn jemand dann zu Hause die Sachen trägt oder die wollen ja dann auch wirklich einfach das ist wo in einem eher Artificial Raum stattfindet und dass es in dem Fall jetzt nicht so ist sondern die Sachen einfach nach Hause geschickt werden uns trotzdem irgendwie ein total kunst voller schöner Content ist, ästhetischer Content ist finde ich ist ein Verdienst von Naras Miftin wird sie sich wahrscheinlich in den nächsten zwanzig Jahren nicht anhören dürfen und dann irgendwann in hundert Jahren wird man sich das erzählen, dass sie es geschafft hat.

00:24:00: Und Kultur... ...in einem Social Media Bereich so zugänglich zu machen, dass auch da ein Thema wurde.

00:24:08: Kommen wir jetzt aber mal auf die ganze Tread-Wive Sache und für mich auch der größte Kritikpunkt, warum ich auch wenn ich das Interview faszinierend fand und wirklich keine Zeitverschwendung fand sondern diesen ganzen Kontext interessant fand gab's für mich einen Punkt, der mich am meisten aufgeregt hat weil er nicht zu sehen ist und dass es das Ansprechen vom Mormonen-Pum von ihrem Mann, diese ganze Mormonengeschichte ist so fundamentalistisch.

00:24:35: Dieser Glaube ist so fondamentalistisch und aus meiner Sicht auch gefährlich, dass ich's wild finde, dass das gar nicht angesprochen würde.

00:24:43: und ich gehe davon aus, dass Alex Cooper dieses Interview nur bekommen hat mit dieser vielleicht Note von ihr ganz klar zu sagen wir sprechen nicht über dieses Thema sonst komme ich nicht.

00:24:52: Das macht es für mich überhaupt keinen Sinn, dass Alex Cooper das nicht angesprochen hat.

00:24:57: Das ist in Amerika noch ein viel größeres Thema.

00:25:00: Es gibt in so amerikanischen Foren total viel Gossip über vor allem die Familie von Lucky Blue Smith weil die Mutter auch eine Hardcore-Mormonin ist und ich finde, dass es in dem Interview immer wieder auf so einen Non-Menschen rüber kommt, dass aus meiner Sicht ein Thema zu sein scheint.

00:25:18: man könnte ja auch sagen sie hat damit gar nichts zu tun weil sie hat vor ein paar Jahren mal gesagt Ich hab für mich meinen Glauben so noch gar nicht richtig gefunden.

00:25:25: Aber an was ich jetzt wie glaub, weiß ich noch gar nichts.

00:25:28: Da habe ich das Gefühl, dass es sich geändert hat und ich finde es ultra gefährlich, dass darüber nicht gesprochen würde gerade in Amerika, dass ja grade auch so ein Aufkommen nochmal von fundamentalistischen Religionen hat, finde ich ist wirklich ein Verbrechen, dass man so einen Interview führt davor oder danach sagt, in einem Halbsatz z.T.

00:25:52: Alex Cooper total angenehme aus meiner Sicht machen können so jetzt ich gemacht.

00:25:56: zu sagen dass man das nicht ansprechen durfte weil das ist finde ich schon eine Meldung an sich und die wäre riesig gewesen.

00:26:02: hätte sie das gesagt so wirkt es ein bisschen so als hätte sie einfach vergessen darüber zu reden und das nehme ich ihr nicht ab dass sie das vergessen hat.

00:26:08: und ich nehme auch Nara Smithen nicht ab das sie da vorher nicht ganz klar gesagt hat dass darüber nicht gesprochen wird weil es gibt so ein paar Anhaltspunkte die man in diesem Gespräch merkt den Thema sind.

00:26:18: Sie spricht zum Beispiel darüber, dass sie will das eigentlich so die Kuda vom Eis ziehen aus meiner Sicht.

00:26:25: Also ich bin da extrem hellhörig geworden weil sie sagt ja und dieses ganze Röcke tragen.

00:26:31: Da hab' ich dann zu Lucky gesagt ey du wirst mich niemals dazu kriegen, dass sich das anzieht!

00:26:38: Ich bin so ein Jogging-Hosengirl.

00:26:41: Sie wollte damit sagen, ich komm da gar nicht her.

00:26:44: Ich war eine coole Hängerin, die einen ganzen Tag so im Tracksuit rumgelaufen ist.

00:26:49: Aber stopp mal!

00:26:50: Wieso habt ihr denn ein Gespräch darüber?

00:26:52: Das Lucky möchte, dass du Röcke trägst und das ist halt dieses ganze Mormonendingen.

00:26:56: Und wenn darüber nicht aufgeklärt wird, dass dieses extrem kontrollierende vor allem die Frau in ihrem Auftritt, in ihrem Denken, in ihren Handeln kontrollierender... Wenn das nicht besprochen wird und da auch gar nicht kritisch nachgefragt wird Die Meldung ist doch, wenn sie das erzählt nicht.

00:27:13: Sie ist so ... pick-me-girlmäßig.

00:27:18: Ich bin ganz lang so ganz sloppy rumgelaufen und an schlechten Tagen hab ich auch meine Jogginghose getragen.

00:27:24: Sie sagt in einem Hype-Satz mach' ich jetzt nicht mehr weil ich über die Schwangerschaften gemerkt habe.

00:27:28: Ich hab dann irgendwann Schwangerschaftsklamotten wollte ich nicht kaufen und dann hab ich gemerkt Kleider kann man ja gut tragen und deswegen trage ich immer Kleider.

00:27:36: Also A. Nara Smith war eine der wenigen Personen will jetzt nicht allgemein ihren Körper bewerten.

00:27:42: Aber dieses Argument macht aus meiner Sicht keinen Sinn, weil wir alle gesehen haben, dass sie drei Minuten nach der Schwangerschaft wieder so aussah, dass die wahrscheinlich in jede Jeans reingepasst hatte.

00:27:50: Sie hätte auch das Geld um sich jede Jean danach zu kaufen.

00:27:52: Sie trägt trotzdem bei der Kleider vornehmlich.

00:27:55: es gibt Bilder von ihr in Hosen aber wenig.

00:27:59: und dass sie das jetzt sagt, seit dem das völlig klar war naja sie war ja dann auch irgendwann nicht mehr schwanger macht für mich nicht so einen richtigen Sinn da es anscheinend ja mal ein Gespräch gegeben haben soll, wo Lucky ihr das so vorschlägt.

00:28:13: Dass sie sich so kleidet?

00:28:15: Fühle ich nicht!

00:28:16: Ich fühle nicht, dass man in so einem Moment nicht reingeht und ich sage momentmal was geht bei

00:28:21: euch?!

00:28:22: Weil... ...ich finde, dass Sie dieses Ganze- ich bin so naiv und wir haben halt zu jungen Kindern mit mir, ich wollte halt zu jungen Kinder kriegen und so Ja, das kann, finde ich alles in Ordnung.

00:28:30: Jeder Mensch darf selbst entscheiden wann er Kinder bekommen möchte, wann sie Kinder bekommen will Und man ist nicht gleich von der Hartkopfung mentalistisch, wenn man mit achtzehn heiratet und Kinder bekommt.

00:28:40: Wenn man aber einen Partner hat, das ist ein Familie, ein Name in Marmonenkreisen, wo es total üblich ist, früh viele Kinder zu bekommen und dieses Kinder kriegen auch lange nicht zu stoppen und die Frau so ein ganz traditionelles Bild erfüllen muss und du auf diesem Ticket berühmt wirst, dann musst du dir was anhören!

00:29:02: Das ist wichtig Du musst es dir auch anhören, das habe ich ja gerade gesagt.

00:29:06: Für Kontext ist wäre ja auch total toll, Kontext zu liefern und in so einem Moment zu sagen, ey Leute!

00:29:11: Ich weiß dass das missverstanden werden kann aber es ist bei uns kein Thema.

00:29:15: oder sei wenigstens so ehrlich und sag'es is bei uns Thema.

00:29:17: Wir sind gläubige Mormonen.

00:29:19: für uns ist das ein Ding, das nicht verhütert wird.

00:29:21: Für uns ist es ein Ding Das wir früh heiraten weil unbefleckte Jungfreulichkeit und Ehe und alles diese ganzen Patriarchalen Bullshit Erzählungen, die am Ende nur dazu dienen Frauen klein zu halten.

00:29:35: Dann sagt wenigstens ehrlich dass ihr das durchzieht weil so fährt sie so ein bisschen auf diesem.

00:29:40: ich weiß ja überhaupt nicht was es alles bedeutet.

00:29:42: wir wollen einfach super früh Kinder bekommen und wir haben uns da gefunden und geliebt Und dieses ganze Gesabbe wirkt für mich nicht ehrlich wenn du diesen Hintergrund hast.

00:29:54: Sie hat den Hintergrund auch gespielt.

00:29:56: Es war immer wieder das Book of Mormon zu sehen, Lucky liest darin immer wieder ... Der Ehr ist ja auch Mormone!

00:30:03: Also wenn man sich gesund davon distanzieren möchte was ich glaube was sie gar nicht will aber wenn man es möchte dann könnte man sagen und wenn man's nicht tut dann sei wenigstens so ehrlich und mach'n dich so hidden deine Agenda.

00:30:15: irgendwie bringt es nicht so versteckt rein dass es die gleiche Sache die Ballerina Farm vorgeworfen wird und aus meiner Sicht völlig zurecht.

00:30:22: Kirche ist bei ihr manchmal Sonntags- und Thema, dass sie sich da fertig machen.

00:30:26: Aber nie welche!

00:30:27: Ich kenne immer noch Leute die total überrascht sind das Ballerina Farm eine Mormonen isst.

00:30:33: Und wenn diese ganze Religion darauf aufbaut, dass Frauen genau so aussehen wie du auf deinem Social Media zeigst und benennst es aber nicht Dann entsteht aus meiner Sicht so, was ja viele Religionen inzwischen verstanden haben.

00:30:49: So ein missionarischer Gedanke der so non-menschen Missionärgedanke ist.

00:30:54: also fast alle oder die meisten Religionen haben ja diesen Missionars Gedanken dass man eben die frohe Botschaft in die Welt raustragen soll und am besten so viele Menschen wie möglich überzeugen soll weil diese Konzepte eben auch nur funktionieren wenn ihnen viele Menschen folgen Weil sie sich so finanzieren weil sie sich durch die Jahrzehnte und durch die Hunderte getragen haben in der Geschichte.

00:31:17: Und ich habe in den letzten fünfzig Jahren das Gefühl, dass viele Religion vor allem modernere Religionen verstanden haben, dass sie sich mit diesem Zeugen Jehova-mäßige Frau der Thüre stehen nicht so richtig halten können – und es ist besser, Galeonsfiguren zu haben wie zum Beispiel Ballerina Farm eine für das Momontum.

00:31:39: Ja, am Ende einfach ein bisschen coolen Lifestyle rüberbringen.

00:31:41: Bisschen Kochen, bisschen zu Hause sein, bisschen viele Kinder bekommen, bisschen Sonntag in die Kirche gehen ist doch toll!

00:31:47: Ja wenn du nachfragst klar wir sind Mormonen aber erstmal ist doch unser Leben einfach toll.

00:31:52: und wenn so eine Influencerin einen Sehnsuchtsleben zeichnet und die Leute sich fragen wie kann ich das erfüllen?

00:31:58: Und wenn man sich damit näher befasst im dritten Schritt klar wird Du kannst es erfülle indem du Teil unseres Mormontums wirst dann habe ich da mit einem Problem.

00:32:06: Dann hab ich damit sicherlich auch als Atheistin ein Problem.

00:32:09: Aber ... Ich hätte gerne, dass das nicht so versteckt gemacht wird, sondern dass darüber zumindest wenn Kontext gegeben wird in einem Interview gesprochen wird.

00:32:22: Ich finde nicht, dass Naira Smith es auf ihrem Account machen kann.

00:32:24: Sie schafft es ja ganz wunderbar, Content zu machen der wenig bis gar nicht religiös ist, auf den ersten Blick aber ... Wenn so viel dann sich mit dem Momentum deckt, würde ich zumindest mir wünschen, dass in einem Interview sie damit konfrontiert wird oder irgendwas dazu sagt und das im Kontext setzt.

00:32:40: Weil so finde ich es um ehrlich zu sein unerlich.

00:32:45: Um ehrlich zu seien ist es unehrlich.

00:32:47: Ein zweiter Punkt der ganz viele Leute aufgeregt hat war diese naive Aussage von ihr ... Ich wusste gar nicht was das bedeutet.

00:33:01: Sie bezieht sich da auf den Begriff Tread Wife und sagt dann weiter, das Label ist besorgniserregend.

00:33:07: Ich bin eine arbeitende Geschäftsfrau.

00:33:09: Lucky und ich teilen alles fifty-fifty und ich koche einfach nur

00:33:13: gerne.".

00:33:14: Da ist dieser Iconic Satz erst entstanden... Und als Frau die auch gerne kocht verstehe ich diese Wut, die sie dahinter hat?

00:33:26: Ich finde es unfassbar naiv und sehr vierundzwanzigjährig was sie auch isst zu sagen, sie wusste nicht was dieser Begriff bedeutet.

00:33:36: Der ihr seit Jahren vorgeworfen wird auf dessen Ticket Sie auch seit Jahren vielleicht nicht willentlich aber zumindest wissendlich fährt.

00:33:45: Sie muss es wissen weil ihr das die ganze Zeit vorgeworfene wird und dann sozukommen und zu sagen ja ich hole jetzt mal mein Handy raus lasst uns mal zusammen die Definition an der Tread Wife durchgehen.

00:33:54: Ich wusste gar nicht was Dieser TreadWive-Begriff bedeutet.

00:33:57: Das ist eine Naivität wo ich nochmal kurz ein bisschen dran erinnern will dass wir hier eine vierundzwanzigjährige Frau sitzen haben, vielleicht sogar noch Mädchen sitzen haben.

00:34:07: Weil die super früh von zu Hause ausgezogen ist, super früh erfolgreich berühmt und alles wurde.

00:34:14: Und es gibt ja so diesen Grundsatz wenn Menschen berühmt werden dann bleiben sie eigentlich ihr Leben lang in dem Verhaltens- und Wissensstand wie zu dem Zeitpunkt als sie zuletzt nicht berühmet waren.

00:34:29: Ich weiß nicht, wie wissenschaftlich man das untersuchen kann.

00:34:32: Es ist aber tatsächlich so eine Regel, die mir oft im Kopf so begegnet ... Wenn ich mir beispielsweise jetzt Cowlids und Cowlits reinziehe, hab' ich mir reingezogen in die neue Staffel von Bill & Tom Cowlitz.

00:34:45: Ich find', dass sie teilweise so infantil also kindlich sind!

00:34:50: Wenn man sich dann ansieht, dass die so kurz vor der Pubertät so berühmt geworden sind, lässt sich aus meiner Sicht, das ist nicht wissenschaftlich.

00:35:02: Das ist einfach nur das wie ich es beobachte oft so dieses Infantile was wir ja auch alle so an denen lieben dass die so kinderleichten Humor haben und so unbeschwert sind und Sachen sagen Die vielleicht ein dreizehn- vierzehnjähriges Kind sagen würde das schon so ein bisschen klare politische Bildung hat und alles.

00:35:19: aber das ist alles auf so einen Niveau wo auch noch so viel Ich sag jetzt mal so Unüberlegte Statements dabei sind die dafür lieben wir dir auch dass sie so sind.

00:35:30: Und ich glaube, bei Nara Smith ist es so, obwohl sie Mutter von vier Kindern ist und sicherlich ganz viel Erwachsener macht als wir alle zusammen.

00:35:38: Weil sie super früh in so'n Erwachsenwelt sich selbst katapultiert hat.

00:35:42: Trotzdem hatte ich bei dem Interview immer wieder das Gefühl wie sie sich ausdrückt... ...wieso ihr Wissen ist dass sie teilweise da einfach wahrscheinlich ein paar Jahre der Reifung nicht so richtig hatte weil das kenne ich auch.

00:36:00: Dieses Muttersein, das Muttersein von vier Kindern nah beieinander hat bei mir zu fast einem Wissensstillstand nicht.

00:36:09: Aber eine sehr langsame Weiterentwicklung meines WissENS geführt.

00:36:13: Wenn ich mir überlege wie ich zwischen zwanzig und dreißig meine Sprache verändert habe, mein Horizont erweitert hab, Dinge gelernt hab dann ist durch diesen Schlafmangel, dass Kinder einfach jede Lust an neuem Absorbieren, weil die so viel Neues mit sich bringen und man sich so viel mit denen beschäftigt.

00:36:32: Ist es schon so dass ich sagen würde das da ein leichter Stillstand ist?

00:36:34: Und ich fand, dass sie in dem Interview oft vielleicht nicht sogar vierundzwanzigjährig sondern eher siebzehnjährig war.

00:36:41: Weil einer siebzenjährigen verzeiht man das wenn eine siebzene jährige sagt ey ich wusste gar nicht richtig was TreadWive bedeutet.

00:36:46: Ich habe es dann ge googelt und dann denkt man sich ja ist okay klar gibt noch viel was du lernen kannst und macht es einfach.

00:36:55: Und diese leichte Arroganz finde ich auch sehr siebzehnjährig.

00:36:59: Das finde ich oft bei jungen Menschen, dass die so eine Arrogenz haben weil Sie kurz denken das sie die Welt verstanden haben und eigentlich haben sie die Welten natürlich noch gar nicht verstanden.

00:37:08: Die Nahrheivität reicht nur aus, dass man so viel nicht weiß was man denkt man weiß viel und es wird ja dann eigentlich.

00:37:15: also.

00:37:16: so ist mein Empfinden mit den Jahren immer weniger weil je mehr man merkt was man alles nicht weiß und was man noch lernen könnte und was vielleicht auch andere wissen und man selbst nicht weiß Dass du demütiger wird man eigentlich und merkt, cool.

00:37:28: Ich weiß, dass ich nichts

00:37:29: weiß.".

00:37:30: Und ich finde das bei ihr total interessant wie selbstsicher und wie teilweise auch schnippisch sie geantwortet hat.

00:37:38: Das meine ich jetzt gar nicht wertend sondern wirklich einfach ... Sie ist sehr nach vorne gegangen war so fast forward in diesem Interview zum Beispiel sowas Wie I Love To Cook Sumi Ja verklagt mich!

00:37:48: So einfach ist es nicht.

00:37:49: also Du liebst zu kochen, aber du liebst halt auch die absurdesten Dinge zu kochend zu zeigen und dann zu sagen meine Kinder wollten sich die Zähne putzen.

00:37:57: Also habe ich Zahnpasta selbst gemacht.

00:37:59: Wenn du dich für so eine Hook entscheidest Dann musst du dir anhören dass sie Leute sagen was ist los?

00:38:10: Was geht hier?

00:38:11: Das fragt man sicher ganz automatisch.

00:38:13: wenn jemand sowas Unnatürliches erzählt dann fragt Man sich ja Ganz Automatisch Warum Erzählste Sowas?

00:38:21: Und dann so sagen, meine Güte!

00:38:24: Ich liebe Zeit zu kochen.

00:38:25: Was wollt ihr jetzt von mir?

00:38:27: Du kochst aber nicht normal.

00:38:28: Du kochs in der Utkultur Zahnpasta.

00:38:30: Können wir irgendwie drüber reden, dass hier was anders ist?

00:38:34: Heißt ja nicht das du es nicht mehr machen musst, aber man muss darüber reden können.

00:38:37: und ich finde dieses Schnippische ist aus meiner Sicht etwas, was man mit den Jahren ablegt weil man merkt, Kontext ist wichtig, Erklärungen sind wichtig Es ist nicht alles ein Angriff.

00:38:52: Ich glaube, dass sie viel angegriffen wird und deswegen vielleicht auch viel von dieser verteidigenden Haltung eine Reaktion auf alles was die tut in der Luft zerrissen.

00:39:01: Und trotzdem glaub ich, dass man wahrscheinlich einen Interview mit einer ... Was ja zehn Jahre sind?

00:39:09: Was die jetzt hat, dann ist sie erst vierunddreißig.

00:39:11: Ist ja absurd!

00:39:11: Also Leute, die hat ihr ganzes Leben vor sich.

00:39:14: Geben wir ihr die Zeit, das sie da vielleicht reift mehr in den Kontext sets und das habe ich mir heute vorgenommen für die Podcastfolge, drüber zu reden.

00:39:26: Was hätte sie denn tatsächlich besser machen können?

00:39:28: Weil ich hab ganz viel gehört auch von Freunden mit denen ich das so besprochen habe was ihr alles nicht hätte sagen sollen.

00:39:34: Ich habe so ganz viele auch diese.

00:39:36: Das ist eigentlich schon fast ein Muster gewesen dass Leute gesagt haben also ich finde es ja total toll.

00:39:40: aber als sie das gesagt hat das Interessante ist nur Es ist völlig unterschiedlich was für die leute So schwierig oder unsagbar war und es zeigt für mich, dass sie sich eigentlich in der Situation katapultiert hat mit ihrem Rage-Bate Content bei dem sie nicht mehr so richtig zurückkommt.

00:39:59: Weil wenn du aus allen Ecken so schnell wächst und religiöse Menschen hast, feministische Menschen hast Leute hast die einfach so kochentoll finden, leute die Mode toll finden und da so relativ schnell aus verschiedensten Ecken Followerinnen bekommst dann ist das halt eine Crowd die ganz viele Erwartungen aber auch völlig unterschiedlichen Ebenen hat.

00:40:20: Und wenn du dann weiter einfach nur diesen Ragebait Content machst, dann kannst du finde ich nicht irgendwann von allen erwarten das jetzt aber bitte der Schalter umgelegt wird und jetzt alle sie ernst nehmen dass es okay ist sondern das ist doch nur groß geworden weil die Leute gefolgt sind und sich dachten was ist das für ein weirder Bruch?

00:40:36: Das ist ja interessant!

00:40:37: Was macht ihr da?

00:40:39: Lass uns mal auf die einzelnen Lager eingehen, weil ich das faszinierend finde wie unterschiedlich die Vorwürfe.

00:40:47: Wir haben zum einen so diese, ich würde es jetzt mal konservativen religiösen Lager nennen.

00:40:52: Das sind sicherlich auch einige Mormonen Lucky Blue Smith Freunde und Freundinnen dabei aber vor allem auch die ganzen konservative Amerikaner innen.

00:41:02: Nennen wir's Mal die Konservative religiösen und Republikaner.

00:41:08: Den hat ein klares Bekenntnis zu traditionellen Familienwerten da gefehlt.

00:41:12: den hat Gefehlt dass sie mehr über den Glauben spricht über die Religion spricht über dass es bewusst ist.

00:41:19: Das hat sie ja nicht getan, sondern es hörte sich alles so ein bisschen an als wer sie da reingesteubert in dieses Leben.

00:41:25: und natürlich fühlen sich diese Leute verraten die ihr gefolgt sind weil sie sich dachten cool!

00:41:29: Da is endlich mal eine die zeigt das Frauen hinter den Herd gehören, da's endlich mal einen die sagt dass Frauen sich um den Haushalt kümmern müssen, da is endlich einmal eine die sagt das sie gerne kocht Und die Menschen haben sie ja so'n bisschen als Gallionsfigur genommen.

00:41:43: für Das neue unter Trump regierte Amerika findet Frauen, die hinterm Herd stehen.

00:41:50: Toll!

00:41:50: Und die Frauen finden das auch toll.

00:41:52: Es ist der größte Wunsch von Frauen, hinterm Herz zu stehen und Ballerina Farm und Nara Smith sind die Gesichter

00:41:59: dafür.".

00:42:01: Und es hat sie ja nicht gemacht.

00:42:02: Sie hat in dem Interview ganz klar gesagt, ganz viel von dem was Lucky macht sieht man nicht.

00:42:06: aber sie hat dann so einzelne Sachen aufgezählt dass sie noch nie eine Küche nach eben ganzen Kochen saubergemacht hat sondern dass das alles Lucky macht und dass man das halt nicht sieht, weil sie ihre Kinder nicht zeigt.

00:42:18: Und da viel Content von dem was Lucky so mit den Kindern macht, halt nichts zu sehen ist, weil sich entschieden hat, ihre Kinder nichts zu zeigen ... Das hat dieses konservative Lager rasend gemacht!

00:42:27: Also was ich da in Videos gesehen hab, dass man ihr jetzt entfolgen soll... Dass ja wirklich nicht mehr supporten kann, dass es alles verarscht wurde von ihr, weil die erzählt, dass sie eine Fünfzig-Fünftig-Ehe hat.

00:42:38: Interessant.

00:42:40: Dann gibt's da aber auch Ich würde mal sagen, das Gegenlager zum konservativen Lager und zwar so diese feministischen Medienkritischen Menschen.

00:42:49: Die haben sich zum einen sicherlich über diese Tread-Wive Äußerung total gewundert und geärgert, dass sie sagt, sie wusste gar nicht was es bedeutet.

00:42:58: Sie hat ja gar nichts damit zu tun, sie hat sich darüber keine Gedanken gemacht weil die Leute glaube ich zum Teil dachten, dass Nara Smith Feminismus ausgetribbelt hat und da so ironisch steht überhaupt keinen Raum für ein eigenes Ironieverständnis in dem Interview gelassen, aus meiner Sicht.

00:43:17: Das hätte sie total machen können!

00:43:18: Sie hätte ja sagen können Leute natürlich weiß ich das Zahnpasta machen völlig delulo ist.

00:43:25: aber ich wollte es halt ausprobieren und ich fand's irgendwie lustig das zu filmen.

00:43:28: und meine selbstsichere Art und dieses so ganz glatt gebügelte dass sich da habt ist deshalb meine Kunstform.

00:43:35: aber natürlich weiß Ich dass es crazy is.

00:43:37: Was hat sie aber nicht gesagt?

00:43:39: sondern sie ist eigentlich so drei Schritte davon zurück und war halt, wenn meine Kinder sich das wünschen, dann mach ich halt Cornflakes selbst.

00:43:46: Und ich hab ja diese Krankheit ... muss mich deswegen um die Zutaten kümmern.

00:43:53: Deswegen bin ich darauf gekommen, Kaugummi selbst zu machen!

00:43:56: Das stimmt nicht.

00:43:58: Ich kenn viele Menschen mit eingeschlossen.

00:44:00: Ich habe eine gründliche Darmkrankheit.

00:44:03: Ich probiere extrem viel aus was Essen- und Ernährung angeht.

00:44:07: Ich bin noch nicht draufgekommen, mein Kaugonimi selbst zu machen.

00:44:11: Das sind ja keine Grundnahrungsmittel!

00:44:13: Ich finde es was anderes bei selber Brotbacken oder gerade in Amerika zu sagen ich möchte irgendwie eine Nusscreme selbst machen oder Chips selbst machen weiß ich jetzt nicht.

00:44:22: Es gibt so ein paar Sachen wo man in den letzten Jahren gemerkt hat.

00:44:24: das kann man ja sehr gut zu Hause machen und ist ziemlich schlecht das in der Tüte zu kaufen weil da extrem viele Emulgatoren dort drin sind.

00:44:31: aber die Sachen die sie gemacht hat das war ja schon teilweise dieser Sonnencreme, selbst Sonnencream-Machcase.

00:44:38: Der wurde in der Luft zerrissen.

00:44:40: Das Video hat sie inzwischen auch gelöscht, wo sie sagt, sie macht selbst Sonnecreme und daraufhin wirklich völlig zurecht die ganze Medizinbabel kamen und meint hat Leute bitte mach das nicht!

00:44:49: Es ist höchst gefährlich und es schützt einfach nicht, hört auf zu denken ihr könnt Sonnencrème zu Hause selbst herstellen.

00:44:58: Sie hat diesen Rageblade Film extrem gefahren setzt sich jetzt aber hin.

00:45:02: Ich war mir eigentlich gar nicht darüber bewusst.

00:45:04: Und ich verstehe, dass eine feministische oder eine medienkritische Bubble sagt ... Nehmen wir die nicht ab?

00:45:10: Oder wenn es wirklich so ist ... Fakt!

00:45:14: Dann kann man ihr ja gar nicht aus so einem ... Die hat das Game komplett verstanden und dribbelt Feminismus hier mit ihren Videos aus.

00:45:22: Sondern die macht einfach wirklich so ein Content.

00:45:27: Das ist für diese Bubble auf jeden Fall ein Problem gewesen.

00:45:30: Versteh' ich auch warum.

00:45:31: War's für mich zum Teil auch.

00:45:33: Dann haben wir noch so eine Popkultur Modebubble, die glaube ich einfach diesen Camp-Vibe bei ihr abfeiern.

00:45:42: Dass sie dann da so absurde Sachen anhat aber... Ich glaub dass die einfach dachten das Interview wird ein bisschen quirky und camp und toll!

00:45:57: Und dann sitzt da ne relativ schnippische unironisch Nara Smith gar nicht sagt, sie macht das für die Girls und Gays.

00:46:07: Sondern man merkt, dass hier halt eigentlich eine Businesswoman ist, dass ihr wahrscheinlich nächstes Jahr bei der OMR gebucht wird und da Main-Act sein könnte.

00:46:16: Philipp Westermayer bitte nimm diese Idee.

00:46:19: ich glaube es würde extrem gut laufen wenn Sie da kommt.

00:46:22: Wenn's dann aber nicht Nischik und nicht Camp und nicht quirky und nicht crazy isst sondern da am Ende dahinter ne Geschäftsfrau sitzt Die das alles gar nicht mehr so für die Liebe, für die Girls und die Gays macht.

00:46:38: Sondern da Knöpfe drückt um einen Imperium zu bedienen.

00:46:42: Dann verstehe ich dass diese Leute am ehesten einfach die Lust an ihr verlieren und sagen ja haben wir keinen Bock mit drauf war am Anfang irgendwie cool.

00:46:49: dieser abgetretene Phase war doch super.

00:46:51: Und jetzt ist es aber einfach so.

00:46:53: ein der Ich weiß nicht wie viel ich noch sehen soll, dass Leute ihren Hühnerstall einrichten.

00:46:59: Wie viele Hühnerstelle wollen wir noch eingerichtet sehen?

00:47:01: So wie haben jetzt alle verstanden, Leute wollen Hühne haben.

00:47:04: Ich will auch Hühnen haben, ich sag's euch ehrlich... Es gibt zwei Sachen, ich kann bei Männern nicht mehr sehen, wie ihre Experience in Deutschland mit einem Elektroauto ist und ich möchte bei Frauen nicht mehr Männer-und-Frauen aber ich sehe es eher von Männern den einen Content um den Hühnersstall einzurichten.

00:47:20: Wir bekommen Hühnor.

00:47:21: mit welchem Streuling wird das ein Hühnaustall aus?

00:47:25: Gitter, das Gitter in die Erde ein damit die Füchse nicht kommen.

00:47:28: Wirklich Leute ich könnt euch aus dem Standen Hühnerstall bauen.

00:47:31: so viele Hühnerstallvideos hab' ich gesehen.

00:47:34: Sie ist inzwischen auch ein bisschen.

00:47:35: dieser Content muss man ehrlich sagen.

00:47:36: Es ist jetzt passiert was bei allen Leuten mit einem Hühnersstall passiert und die Hühler wurden einmal komplett getötet.

00:47:43: Das passiert durch zwei Arten entweder durch diese Vogelsäuche oder wie es heißt das habe ich so oft gesehen diese Videos.

00:47:51: dann richte man erst total schön den Hühnenstall ein Und dann sterben alle eins nach dem anderen weg oder der Fuchs kommt.

00:47:58: Der Fuchs-Kompt ist so oft passiert, das auch gerade beim Narrow Smith passiert, es wieder neuer Content in dem man dann ganz traurig erzählt, dass das Anti-Fuchsgitter doch nicht so tief eingegraben war, der Fuchster waren alle Hühner tot sind.

00:48:12: Es ist ein bisschen langweilig geworden.

00:48:14: Ich glaube, dass es einen Grund hat warum es so etwas langweillig geworden ist.

00:48:16: Wenn man mit Rage Bait reingeht und merkt wie anstrengend Rage Bat auf Dauer ist Dann sehnt man sich irgendwann wieder nach so'n bisschen Normalität.

00:48:25: Ich glaube, das ist eine Vermutung von mir.

00:48:26: Und ich glaube, dass man das gerade bei ihr sieht, dass alles so ein bisschen hühnerstalliger wurde.

00:48:31: Mich würde es nicht wundern, wenn Lucky uns als nächstes überrascht mit wie sind die Zapfsäulen in Amerika für die neue Innovation Elektroauto?

00:48:39: Das sind aus meiner Sicht diese drei größten Lager und die drei größte Vorwürfe, die völlig unterschiedlich sind und ja teilweise auch gegenteilig sind.

00:48:46: Die Konservativen wollen, dass sie konservativer ist.

00:48:48: Die Feministinnen wollen, modern das Gegenteil von konservativ ist, wir wissen also jetzt was sie alles nicht sagen sollte in diesem Interview und wie viele Aufreger es gibt.

00:49:02: Aber ich habe mich wirklich gefragt danach vor allem auch als ich gesehen hab dass es so viele unterschiedliche Ansätze gibt was ihr alles nicht hätte sagen sollen und dass sie da ja dann wirklich die Leute verloren hat lasse ich mich gefragt haben was hätte sie denn machen können in diesem interview?

00:49:16: Was richtig gewesen wäre!

00:49:18: Hätte es einen Punkt gegeben hätte es eine Attitude gegeben von ihr die vielleicht besser gewesen wäre, lasst uns mal so eine kleine Medienberatung machen für sie.

00:49:32: Ich finde es immer grundsätzlich bevor ich das jetzt befreut darauf eingehen schwierig dass Frauen eigentlich permanentes Gefühl gegeben wird du hast es nicht richtig gemacht aber du hättest es richtig machen können du hattest es nur ein bisschen anders machen sollen.

00:49:45: diese Sache die nervt mich so kolossal weil ich das Gefühl habe Männer existieren einfach und werden gelassen.

00:49:51: Und ihnen werden Fehler zugetraut, zugestanden auch.

00:49:54: Bei Frauen ist es so ... Dass man immer sagt, ah!

00:49:59: So wie du gerade gemacht hast was leider nicht richtig, du hättest das aber richtig machen können.

00:50:03: Dieses Du-Hattest-Das-Richtig-Machen-Könn ist unehrlich weil eigentlich Könnsfrauen nicht richtig machen.

00:50:07: Merkt man jetzt grade bei der Debatte um Annalena Baerbock.

00:50:11: Ey sorry hätte die noch ein Impfmittel gegen Krebs auf dem Weg erfinden sollen oder ab wann?

00:50:16: Ist in Ordnung dass eine der namenhaftesten Politiker in Deutschland in den letzten Jahren gab, die auch ein total innovatives Konzept nach vorne versucht hat zu bringen und zwar für ministerische Außenpolitik.

00:50:31: Das ist eine Sache, die sie sehr geprägt hat.

00:50:33: Jetzt kriegt die eine Uni-Professor in New York und die Leute streiten sich darüber was sie dann überhaupt für eine Qualifikation hätte In ihrem Titel ... Sie hat nicht in zwei Jahren einen Shady Doctor-Titel gemacht, sondern sie hat so eine Professorinrolle.

00:50:53: Die ganz klar vorsieht, dass man diese Rolle auch bekommt wenn man keinen universitären Abschluss hat und keine Uni-Professorin ist.

00:51:01: Sondern man kriegt das, wenn man ein besonders bewegendes Leben hatte und den Leuten weitergeben kann.

00:51:08: Das ist ein extrem schlauer Move, viel zu wenige Unis und auch Schulen machen.

00:51:14: Das ist Quereinsteigen in Anführungszeichen von Menschen, die reich an Lebenserfahrung in einem bestimmten Bereich sind und deswegen eine Bereicherung sind.

00:51:25: Und ich finde das interessant, dass es in Amerika viel mehr gemacht wird.

00:51:28: Da sieht man dann von John Baptiste über Maler, über Politikerinnen aus anderen Ländern, die durch ihre Lebenserfahrungen im Beruf da unterrichten dass in Deutschland die Kommentarspalten wieder voll damit sind, dass Anna-Lina Baerbock keine Berechtigung hat diese Professur da anzutreten.

00:51:50: Es fuckt mich ab!

00:51:52: Es fückt mich ab weil ich mir wirklich da denke was soll sie dann noch machen?

00:51:57: Was soll sie laut irgendeinem Jürgen aus Nordrhein-Westfalen der darunter kommentiert?

00:52:04: Soll sich ficken die

00:52:05: Alte?!

00:52:06: Was soll Sie erreichen das sie aus deiner Sicht Jürgens da in New York unterrichten darf?

00:52:11: Weil sie hat wahnsinnig viel erreicht.

00:52:14: Und ich finde das auch so provokant, wenn Leute dann sagen was hat sie denn erreicht?

00:52:18: Was hat sie den

00:52:18: gemacht?!

00:52:20: Alter!

00:52:21: Ja, möchte jetzt nicht drauf eingehen.

00:52:23: Es ist ein anderes Thema, wäre eine eigene Podcast-Folge.

00:52:26: aber die Frage bei Nara Smith wäre Könnte Sie etwas richtig machen und wie sähert es aus Wenn wir da mal reinreden dürfen?

00:52:40: Ich finde es auch völlig in Ordnung zu sagen Die Arbeit von vor allem Frauen, und es ist hier ein Frauending.

00:52:48: Könnte mir erzählen was ihr wollt.

00:52:50: die muss für sich stehen können Und man ist Teil des Problems wenn man jetzt um die Ecke kommt und sagt Ja ich hatte aber hier noch drei Anmerkungen.

00:52:58: Ich glaube nur weil sie so jung ist und weil ich ihr zugewandt bin Möchte ich oder hoffe dass ihr jetzt das was ich jetzt sage nicht als Sohn wir erzählender frau wieder wie sie ihre unerreichbaren Ziele erreichen soll, damit wir ihr dann wieder sagen das es eigentlich wieder nicht richtig war aber dass die sehr erreichen kann weil diese Lüge des Frauenes erreichen können.

00:53:19: Die wird die ganze Zeit weiter getragen.

00:53:21: ich hoffe dass ist jetzt eher als so ein.

00:53:23: lass uns mal zusammen ansehen wie so ein interessantes Interview das ja auf ganz vielen Ebenen fasziniert vielleicht auch anders hätte laufen können.

00:53:30: lasst es uns auf dieser Ebene betrachten eine parallel im Realität aufbauen wo sich viele drüber einig waren So Verteidigungshandlungen durch diese Ahnungslosigkeit für kein Lager funktioniert hat.

00:53:47: Und selbst wenn wir sagen, sie sollte nicht diese Lager bedienen, wäre ja die Frage könnte Sie diesen Hass vielleicht reduzieren indem sie so die vierte Wand durchbricht also die Kontrolle über ihr eigenes Narrativ übernimmt und das heißt Klarheit in Ihren Haltungen?

00:54:04: Das würde bedeuten, dass sie sicherlich dadurch ein paar Lager verliert.

00:54:08: Also das was ich jetzt sage ist nicht die beste Strategie für Follower-Inhalten weil dafür ist dieses bisschen allen gefallen wollen.

00:54:15: sicherlich keine schlechte oder wahrscheinlich die beste strategie.

00:54:18: aber wie ist man vielleicht nicht so persönlich enttäuscht wenn Menschen das sind?

00:54:24: Ich hatte viel persönliche Enttäuschung raus gehört.

00:54:26: dann finde ich es eine Klarheit in Haltung ein totales Ding und zwar zum einen dieses Trollen zu umarmen oder dieses Camp sein, zu feiern und eben zu sagen hey Leute schaut euch meine Videos an.

00:54:41: Ich trag Utkotür machen wir neben dessen einzelne Marshmallows.

00:54:46: das ist eine Performance Kunst!

00:54:48: Das ist Satire und es ist ästhetischer Camp.

00:54:51: natürlich ist es nicht mein Vierundzwanzig Sieben.

00:54:53: Alltag muss es ja aber auch nicht sein.

00:54:57: ich glaube diese eine Erklärung dieser Satz oder diese zwei Sätze die hätten die Kuh in diesem Bereich extrem vom Eis gezogen.

00:55:07: Weil sich hinzustellen und so entgeistert zu sagen, ja aber ich hab das halt... Ich musste das halt recherchieren wie man Marshmallows selbst macht wegen meiner Krankheit?

00:55:16: Das ist nicht ehrlich!

00:55:17: Und es wäre doch viel ehrlicher im Sinne momentes zu durchbrechen und zu sagen Es ist eine Performance und es ist ein fucking ästhetische wunderbare Performance die ich euch da liefere.

00:55:28: Feiert es oder laszt es, aber es is ne Performance.

00:55:31: Das zweite ist die finanziell geschäftliche Realität zu entzaubern.

00:55:35: Also wenn sie sich hinstellen würde und sagen würde, ich bin keine fünftiger Jahre Ehefrau.

00:55:40: Die das Taschengeld ihres Mannes bekommt.

00:55:42: Ich bin eine vierundzwanzigjährige CEO die gerade ne Million Dollar Marke aufbaut.

00:55:47: Ich liebe Kochen als kreativen Ausgleich aber mein Job ist Medienproduktion.

00:55:52: Dann wäre da wahnsinnig viel Entzauberung drin war als Person die auch gerne kocht?

00:55:57: Ich koche gerne auf Instagram.

00:55:59: diese beiden Dinge gerne kochen und gerne auf Instagram kochen, sind zwar völlig unterschiedliche Dinge.

00:56:04: Weil beim einen filmt man Kochen ab und der Vorgang verschiebt sich.

00:56:08: die Hauptsache, die man gerne macht, die auch ich gerne mache, Kochen um abzuschalten.

00:56:13: Die hat man nicht mehr weil man alle zwölf Sekunden den Frame ändern muss das Licht anders aufbreiten muss ästhetisch ein Schnittlauch schneiden muss und dadurch geht aus meiner Sicht das Verlornen was Kochen so besonders macht und zwar dass man einfach mal mit den Händen was machen kann und abschalten kann.

00:56:33: Allein der Vorgang des Films, das ist bei Ihren Videos auch so unterbricht den eigentlichen Vorgangen des Kochens so fundamental, dass ich sagen würde sie liebt es nicht mehr privat gern zu kochen sondern sie liegt es Privatmedien zu produzieren, ästhetische Medien in der Küche.

00:56:53: Ich glaube, das würde zumindest Also dieser Ansatz, wenn sie das so entzaubern würde und auch so erzählen würde.

00:56:59: Dass ihr Job nicht kochen zu Hause und zuhause bleiben ist sondern Content creation Medienproduktion.

00:57:05: Das würde zumindest dieses Hobby sauber von dieser Rollen Ideologie trennen Und das würde auch diesen Vorwurf dieses antifeministischen Rückschritts aus meiner Sicht total rausnehmen weil Sie dann eben nochmal aufzeigen würden in einem Interview dass man sie eigentlich während ihres Jobs sieht Und dass deswegen dieses Ganze, ich lieb's halt hinterm Herd zu stehen und meinem Mann zu dienen.

00:57:31: Das erzählt sie zwar aber sie erzählt es ja in ihrem eigenen Job und ich glaube das ist manchmal vielleicht da einen Kontext bräuchte, dass man zumindest im Interview erzählt Leute ihr seht mich zwar beim Kochen mit meinen Kindern bei meinem Mann in meinem Haus und Ich liebe kochen Aber ihr seh das alles weil ich Content Creatorin bin Weil ich Medien produziere und das ist mein Job.

00:57:49: Und das andere ist ein Hobby.

00:57:56: Diskurskompetenz würde ich jetzt mal nennen, statt diese Naivität.

00:58:00: Also was sie gar nicht macht und ich glaube das haben viele Leute ihr übel genommen weil da hätte sich Collard Eddy auch so gut dazu geeignet ist anzuerkennen dass sie diese Treadrive Thematik versteht, dass sie diesen Vorwurf versteht und sich dann davon distanziert.

00:58:20: es wäre überhaupt nicht schlimm zu sagen Ich verstehe den Vorwurf, warum ich eine Treadrive Ästhetik habe und politisch ist die total heikel.

00:58:29: Ich versteh, warum Menschen Angst vor Rückschritten haben gerade in unserem Land.

00:58:33: Ich verstehe dass es bedrohlich wirkt.

00:58:36: Ich möchte euch nur sagen mein Content war nie politisches Manisfest Und wenn das so rüber kam dann hab' ich den Kontext unterschätzt.

00:58:45: So was zu sagen würde doch ganz viel heilen.

00:58:50: wo man sich jetzt denkt Ist sie der Affe mit der Pistole?

00:58:54: Versteht Sie gar nicht, wie gefährlich das ist, was sie da macht.

00:58:59: Und schießt dann wild um sich.

00:59:00: und man denkt sich, dass es so gefährlich, sich hinzustellen in einem rechts-religiös aufkommenden Amerika wo sich Frauen gerade in manchen Teilen Gedanken über ihre Hautfarbe machen müssen oder über Abtreibung machen müssen.

00:59:17: Wie kannst du so was unkommentiert stehen lassen?

00:59:20: Und ehrlich gesagt auch die ganzen besorgten Frauen und Menschen, die dein Content ja lieben, so stehenlassen.

00:59:26: Weil es wäre ja nicht schlimm zu sagen ich sehe eure Bedenken.

00:59:32: wenn ich dir erfüllt habe dann unwissentlich.

00:59:35: und dann möchte ich hier einmal den Kontext liefern.

00:59:38: Ich hab das unterschätzt.

00:59:43: Aus meiner Sicht it's easy as that gehen würde und ich hätte mir total gewünscht.

00:59:49: Und ich fand es auch ultra schade, dass diesem ganzen Gespräch diese Ebene, diese vierte Ebene total gefehlt

00:59:54: hat.".

00:59:56: Ich glaube das... Das tatsächlich viel besser gemacht hätte.

01:00:04: Würde das wenn sie so gemacht hätte, hätte das dann keine Kritik gebracht?

01:00:07: Nein auf keinen Fall!

01:00:08: Ich glaube wir müssen jetzt noch einmal darüber sprechen.

01:00:11: Ich rede mehr bei diesem Thema den Mund fußlich aber ich finde es trotzdem wichtig hier zu sagen, ich find nicht alles was Nara Smith macht toll.

01:00:18: Ich finde vieles davon interessant und es ist inspirierend.

01:00:21: Ich finde, dass sie ein ästhetisches Empfinden hat oder auch ein Familienempfinden hat.

01:00:26: Ich brauche das als Mutter von vier Kindern, dass Familie teilweise romantisiert wird weil ich dann meine Familie mehr mag!

01:00:34: Ich braue diesen Content, ich brauche diesen nicht realistischen hyperromantischen Content von Familie, weil ich persönlich finde, die Familie, der die meiste Zeit so wahnsinnig hart ist.

01:00:47: Dass wenn sich dann jemand hinstellt und sagt, heute Morgen sind meine Kinder aufgewacht.

01:00:51: Und wir saßen alle zusammen am Frühstückstisch und sie haben sich mühsli gewünscht.

01:00:56: Dann habe ich ihnen mühsi gemacht und dann haben wir um sie Uhr dreißig alle zusammen bei Sonnenaufgang auf unserem kleinen Häuschen-Grundstück irgendwo in New Jersey oder wo auch immer das ist.

01:01:08: Dann haben wir uns alle zusammen nach Frühstücks gemacht und haben gelacht als Familie.

01:01:12: Dann gibt es natürlich ein Teil im Gehirn der sich denkt... Wann hast du deine Kinder technisch gefragt, was die wollen?

01:01:19: und die Antwort war nicht Schokolade sondern Müsli?

01:01:23: In meiner Welt kommt es nicht vor.

01:01:25: Dann das Video, das ich gesehen habe wie du Müslim machst hat Summersummar um Zweiundzwanzig Stunden gedauert.

01:01:32: Wie hast Du zwischen der Aufwachzeit Die sechs Uhr Dreißig vielleicht Betrag Und Der Frühstück Zeit Die sieben Uhr Dreßig War Diese Zwei-Zwanzig Stunden in eine Stunde bekommen.

01:01:41: Und wieso sieht euer Frühstückstisch so ästhetisch aus?

01:01:44: Alle sind fröhlich und wieso hast du noch kein Crash-Out gehabt, ist es halb neun.

01:01:47: Da ist bei mir der vierte Crash Out

01:01:48: durch.".

01:01:50: Das habe ich diese Gedanken in meinem Gehirn.

01:01:53: Ich brauche die aber nicht, weil ich... Und ich glaube das sind wir alle vor allem in Deutschland.

01:01:57: Wir sind ein bisschen über diese Entzauberungsphase rausgekommen.

01:02:00: Wir wissen dass es das gibt!

01:02:01: Wir haben kritischen Medienumgang gelernt.

01:02:06: Können uns aber auf diese romantische Seite konzentrieren und sagen, es ist doch trotzdem schön so was zu sehen.

01:02:12: Es ist auch trotzdem schön, so ein Ideal zu haben und das zu sehen und sich vielleicht ein bisschen davon anzaubern zu lassen, dass man das nächste Mal wenn man mit den Kindern zusammensitzt Anne-Nara Smith denkt und denkt hey in manchen kleinen Momenten Glimpses in meinem Alltag habe ich auch so ein Leben mit Familie Und dafür hab' ich mich doch für Familie entschieden.

01:02:31: Das ist doch schön.

01:02:32: Ich brauche die Romantisierung Durchkommen durch den Alltag.

01:02:37: Langer Bogen für das, was ich jetzt sagen wollte.

01:02:38: Das war noch nicht mal der Punkt, Leute!

01:02:40: Ich jäb mir hier einen ab... Ich finde vieles von dem, was Nara Smith sagt.

01:02:45: okay egal mmh ich finde bei Weitem dass in keinem Verhältnis wie sie angegangen wird Wie sie angefeindet wird wie sie gehasst wird wie teilweise Jetzt auch finde ich super unanständig.

01:03:00: ihr vorgeworfen wird Krebserkrankung ihrer kleinen Tochter nutzen würde, um sich aus ihrer Jeste-Jerrification so PR mehr rauszureten.

01:03:10: Weil ihr da die Werbedeals geplatzt

01:03:12: sind.".

01:03:14: Ich bin noch richtig ... Mich merkt noch, ich hab Schwangerschaftshormonien.

01:03:17: Ich muss direkt heulen bei diesem Thema.

01:03:19: Deswegen kann ich nicht so gut drüber reden.

01:03:21: Aber diese Vorstellung, dass das eigene Kind das noch so klein ist, um sein Leben bankt?

01:03:32: Ich check ihn nicht.

01:03:33: wie irgendjemand denken kann, Das check ich nicht.

01:03:37: Ich checke auch nicht, dass sie es öffentlich gemacht hat und ihr vorgeworfen wird, dass die das instrumentalisiert.

01:03:45: Diese Vorstellung, dass eine Familie oder Mutter in so einer Situation kommt mit ihrem eigenen Kind ... Leute denken dann, dass Sie sich denkt, geil!

01:03:55: Das ist ne richtig geile Chance für mich.

01:03:58: Krisen können auch Chancen sein.

01:03:59: Eine richtig geilen Chance, dass mein Kind Krebs hat und fast stirbt, um da rauszukommen aus meiner schlechten Publicity.

01:04:07: Das ist so unanständig.

01:04:09: Dass es aus meiner Sicht wirklich steht in keinem Verhältnis zu, wie gehen wir mit Menschen um?

01:04:15: Wir haben uns darauf geeinigt, dass wir nicht mit Menschen Umgehen.

01:04:18: Fängt das jetzt nicht wieder bei Influencerinnen an.

01:04:20: Egal, wie sehr die euch triggern, egal, wie scheiße ihr Kaugelmi-Rezepte findet, egal wie weltfremd ihr Nara Smith findet ... Ich finde, dass diese Kritik und wie auch teilweise in deutschen Zeitungen drüber gesprochen wird, schämt euch!

01:04:37: Schämt euch, so spricht man nicht über Menschen.

01:04:39: So spricht man auch nicht über Mütter oder Frauen.

01:04:42: So sprechen wir nicht über eine Mama, die ein Kind hat, das eine lebensbedrohliche Krankheit hat.

01:04:51: Da bin ich super hart aber auch weil ich mir denke ... Ich hab manchmal das Gefühl dass Leute über diesen Kritikflügel ihren ganzen Frauenhasst so reinverkaufen.

01:05:04: Das sage ich jedes Mal, aber ich sag es jetzt hier wieder dieser Art dass man so versucht zu sagen Ich habe ja berechtigt der Kritik du bist eine Schlampe?

01:05:16: Diese Argumentationsstrangen den packe ich nicht und ich finde das der mal subtiler mal weniger subtil.

01:05:24: die Leute haben verstanden dass man Frauen hast nicht mehr so in die Welt tragen kann Und deswegen formen sie sich jetzt irgendwie in berechtigte Kritik rein.

01:05:32: Ich feier dich ja, aber ich möchte hier einmal kurz berechtigt der Kritik ... Wo ich mir so denke, ey!

01:05:38: Wir können Menschen kritisieren und müssen über Kritik reden.

01:05:40: Aber diese Art wie das Bektierlicht teilweise über Nara Smith steht für mich nur für eine Influencerin.

01:05:47: da ist die Egalionsfigur des Hasses, den Sie abbekommt, der Hass gegen Frauen.

01:05:52: Dass man dann denkt, man fängt so mit berechtigter Kritik an und kommt irgendwie so rein.

01:05:58: Und dann kommt aber der frauenverachtendste Bullshit!

01:06:04: Die Menschen entzaubern sich selbst und man merkt die Kritik sagt viel mehr über den Menschen aus, der das sagt.

01:06:09: Oft sind es Männer, traurigerweise sind es auch viele Frauen statt über Nenara Smith oder die Person, die da gerade kritisiert wird.

01:06:16: Find ich immer wieder erwähnenswert... Wie gehen wir raus aus dieser ganzen Sache?

01:06:25: Ich glaube, man kann nicht jahrelang, wie Nara Smith das gemacht hat.

01:06:32: Diese polarisierende Rolle machen, polarisieren den Content-Machen die ganzen Leute mitnehmen, die einem folgen für diese Polarisierung und dann so auf der Höhe des Erfolgs plötzlich kommen und sagen ich möchte einfach normal sein.

01:06:52: eine Ebene geben muss, die sich glaube ich bei ihr auch total entwickeln kann in den nächsten Jahren.

01:06:57: Die in irgendeiner Form gebrochen werden muss weil die ganze Zeit auf diesem Flatrive Ticket zu fahren und dann am höchsten Punkt so sagen ich weiß eigentlich gar nicht was der Begriff ist das funktioniert auf Dauer nicht Und ich habe mich dabei irgendwie auch dran erinnert wie das bei mir war mit Anfang zwanzig.

01:07:13: Ich finde man hat ganz lange fährt man, vor allem wenn man so jung schon viele Sachen gemacht hat.

01:07:20: Das war bei mir auch so dass ich eher immer die Jüngste in den Räumen war und dann wird einem ja so die ganze Zeit zugestanden das mein Jung ist.

01:07:27: Man kann auf diesen Ticket extrem gut fahren weil selbst wenn man Fehler macht sagen alle Bodies aber noch so jungen.

01:07:33: nur Ich finde dass es vor allem bei Frauen so ab Mitte zwanzig hört es auf.

01:07:38: Das habe ich bei mir gemerkt dass ich plötzlich Bullshit gesagt hab und mir das nicht mehr verziehen wurde sondern die Leute gesagt uns stimmt nicht.

01:07:43: Du benutzt das Wort hier falsch!

01:07:44: Das stimmt nicht was du hier sagst Und dieser harte Aufprall, den man gerade in der Öffentlichkeit dann auch teilweise braucht.

01:07:53: Dass man merkt es ist irgendwann sicherlich auch wieder patriarchal kein pretty privilege mehr und das ist kein jugend Privilege mehr sondern man wird irgendwann so ernst genommen wie man auch ernst genommen werden sollte weil man erwachsen ist.

01:08:08: ich glaube dass ihr das gerade passiert.

01:08:10: Ich glaube dass sie so ein Interview nicht mehr geben würde.

01:08:15: Das macht es halt besonders, ihr alle beim Erwachsen werden zusehen.

01:08:18: Weil die halt so früh berühmt geworden ist dass wir ihr gerade dabei zu sehen wie sie Dinge anders macht und ich glaube das man das vielleicht auch noch mal mit einberechnen kann.

01:08:29: und wenn dann irgendwie gestandene erwachsene fünftig-sechzigjährige Menschen unanständig über so eine Nara Smith reden und sagen was?

01:08:38: Wieso hat die das denn nicht gesehen?

01:08:39: muss man doch wissen was es bedeutet.

01:08:41: würde ich noch mal gerne kurz daran erinnern, dass wir es hier mit einer vierundzwanzigjährigen Frau zu tun haben die das Land gewechselt hat.

01:08:48: Vier Kinder bekommen hat in den letzten Jahren beruflich und ich würde auch sagen öffentlichkeitstechnisch wahrscheinlich nicht wahnsinnig viel mit klassischer Bildung über sich selbst reflektieren verbracht hat.

01:09:03: Das kann man ihr, finde ich schon noch ein paar Jahre zugestehen.

01:09:06: Ich find trotzdem was man's ihr sagen muss.

01:09:07: aber es kann man ja noch ein bisschen zugestehnen und mit einberechnen.

01:09:10: Ich finde jetzt nicht das mit achtzehn sofort jeder Mensch extrem ausgereift ist.

01:09:14: wenn ich mir überleg was ich für Bullshit mit Anfang zwanzig gesagt hab dann bin ich froh dass bis da Leute gab zu mir gesagt haben das falsch was du gerade sagst.

01:09:20: das stimmt nicht.

01:09:21: da musst du nochmal nacharbeiten.

01:09:23: Aber man kann da ja hinkommen man kann sich verändern und deswegen dieses unverhältnismäßige Geheite von Influencerin ist einfach nur Blondine-Witze des XXI.

01:09:33: Jahrhunderts, haben wir keinen Bock drauf?

01:09:35: Machen wir nicht!

01:09:36: Lass es sein, berechtigte Kritik okay gut aber ... Das ist eine Influenzerin die zu Hause kocht.

01:09:45: Lasst uns bitte nichts so tun als hätte sie schon irgendwie den Code für den

01:09:48: Atomkoffer.".

01:09:50: Und ich weiß nicht... Ich würde mich total interessieren.

01:09:52: Er schreibt mir mal ob ihr diese These von meinem Anfang auch so seht dass dass in Deutschland ein bisschen entspannter ist, was Kritik angeht.

01:10:00: Weil die Leute aus meiner Sicht mehr Medienkompetenz haben als jetzt amerikanisches Publikum und ich glaube das am Ende Kapitalismus ein Stück weit diese Treadwives geheilt hat weil denen die Werbekunden abgesprungen sind.

01:10:15: Das hat Nara Smith erzählt, das sieht man in den Bookings.

01:10:18: Man sieht, dass dieser ganze Begriff Treadwife der vielleicht so als Trump dann an die Macht kam eine fast romantische nostalgische Konnexation hatte.

01:10:29: Das hat sich ja in den letzten Jahren so sehr verändert, dass Threadripe genauso wie Influencerin zu einer Beleidigung, zu einem Ausdruck geworden ist – du Threadwipe!

01:10:36: Du bist ein Threadwife!

01:10:39: Das hat dazu geführt, das die Unternehmen keinen Bock mehr hatten mit diesen InfluenzerInnen zusammenzuarbeiten und die was gegen ihr Nostalgie-Threadriptoom machen wollten.

01:10:48: D.h.,

01:10:49: sie mussten raus aus der Threadrive Ecke rein in die Nostalgie-Ecke Und ich finde, dass Nara Smith das mit dem Interview und dem wie sie sich so gewandelt hat in den letzten Monaten schon geschafft hat.

01:11:00: Also es ist am Ende einfach ein cleveres Brandbuilding, das wir jetzt hier sehen.

01:11:06: Da muss ich ehrlich sagen, ich finde das toll!

01:11:09: Natürlich ist es auch von den Unternehmen wahrscheinlich nicht passiert weil Sie sich dachten, das ist unfeministisch, Stradwife zu sein, Hör auf so zu sein.

01:11:17: Wir wollen solche Leute nicht haben, sondern sie haben Unternehmen schauen sich den Markt an.

01:11:22: Schauen sich an was läuft gut und wenn das Image schlecht ist und es sind Treadwifes inzwischen dann entscheidet man sich eben dagegen und gibt die Signale du kriegst den Werbedien nicht.

01:11:31: Nara Smith erzählt davon sehr eindrücklich in einer Caller der die Folge wo ein Unternehmer sagt wir arbeiten nicht mit Nara Smyth zusammen.

01:11:40: Sie ist eine Treadwife und sie dann sagt ich bin keine Treadwave.

01:11:45: Das sagt sie aber in einem Interview, wo sie gerade alles dafür tut diesen Stempel loszuwerden.

01:11:50: Und das kann man ja auch!

01:11:51: Also wir sehen es bei Nara Smith, dass sie's versucht die aus dieser Ecke rauszukommen und ich glaube, dass insofern da dieser Business Aspekt ein guter ist und da das Geld oder Aufträge am Ende eine Sache geheilt haben, die er tatsächlich ungesund war.

01:12:09: Ja was nehmen wir mit?

01:12:10: Was nehme ich

01:12:11: mit?!

01:12:12: Ich merke und ich bin total gespannt, ob sich das bei euch auch deckt.

01:12:16: Während im US-Internet Nara Smith gerade in Grund und Boden analysiert wird und ihr wird jedes Wort im Mund umgedreht sind wir hier in Deutschland entspannter was dieses Thema angeht.

01:12:26: Und ich glaube dass es so ist weil wir inzwischen viel Medienkompetenter sind diese ganze hyperkritische Phase durchgemacht haben.

01:12:34: und jetzt merken wir streben eigentlich nach Harmonie.

01:12:36: Wir wissen aber auch in unserem Kopf gibt es diese Areale in der wir dies kritische denken.

01:12:42: Wir müssen das nicht immer in die Kommentare reinschreiben, ich bin sehr gespannt ob ihr das auch schon irgendwo beobachtet habt.

01:12:47: Wäre ja mal interessant zu sehen dass wir in klugen Denken Medienkompetenz Amerika ein bisschen voraus sind.

01:12:54: ansonsten aus meiner Sicht ist mir nochmal wichtig Ich glaube dass wir aufhören müssen so handgemachte Kaugummies als die größte Bedrohung von unserer patriarchalen Struktur anzusehen.

01:13:10: Wir Frauen wie Nara Smith aber allgemein Frauen raumlassen können.

01:13:15: Raum lassen können, missverstanden zu werden, Fehler zu machen, falsch zu liegen... Das ist aus meiner Sicht die beste Form von Feminismus wenn Frauen genau den gleichen Dummscheiß machen können wie Männer und ihnen der zumindest nicht übler genommen wird weil sie eine Frau sind.

01:13:28: Teilweise macht Nara-Smith aus meiner sich Dinge die unüberlegt sind, die sie wahrscheinlich in zehn Jahren so nicht mehr machen würde.

01:13:35: Aber gestehen wir doch einfach zu dass sie diese Fehler auch machen darf.

01:13:39: Und ich würde auch wirklich sagen, unser Feminismusverständnis ist schon viel weiter als das, dass wir jetzt anfangen uns von so einem handgekloppelten Kaugummi bedroht zu sehen.

01:13:48: Am Ende frage ich mich einfach nur noch wie seht ihr es?

01:13:50: Empfindet ihr den Diskurs in den USA als drüber oder seht ja das Ganze eher kritischer?

01:13:56: Schreibt es mir auf Insta!

01:13:59: Ich bin gespannt ob wir noch mehr Podcast folgen zu diesem Thema machen.

01:14:03: Ich hatte immer das Gefühl, jetzt haben wir alles durch und dann Klappt sich da noch ein Kapitel auf und noch einen, also ich könnte wahrscheinlich noch ewig weiterjeppen.

01:14:10: Aber wir hören uns nächsten Sonntag wieder hoffentlich mit meiner langersehnten Diana-Folge!

01:14:17: Die passt so gut weil jetzt ja auch Harry und Meghan nach Großbritannien gezogen sind und deswegen wird es nächsten Sonnentag.

01:14:24: jetzt schon kleine Ankündigungen.

01:14:26: Meine Hyper Fixation zu Lady Diana wird sich endlich nächsten Sonnetag entladen in diesem Podcast.

01:14:34: Danke fürs Zuhören.

01:14:35: bis dahin Passt auf euch auf, macht's gut und tschüss!