Wahl in Berlin: Die Linke gewinnt. Und jetzt?

00:00:01: Hallo Leute, schön dass ihr einschaltet und herzlich willkommen zu POV, dem Podcast der euch Orientierung bieten soll.

00:00:07: Zu Themen, zu denen man unterschiedliche Haltungen einnehmen kann.

00:00:10: Und heute wollen wir genau so einen Thema besprechen, den Thema, zu dem man unterschiedlicher Haltung einnehmen können.

00:00:15: die Wahlen in Mecklenburg-Vorpommern und Berlin sind durch.

00:00:19: das Wahljahr wurde offiziell wahrscheinlich von Friedrich Merz um achtzehn Uhr dreizig letzten Sonntag für beendet erklärt.

00:00:29: Man kann verstehen, warum er es so schnell beenden wollte und wir werden heute genau über den Ausgang der Wahlen sprechen was das überhaupt bedeutet.

00:00:36: und ich habe in den letzten Tagen schon gemerkt dass wir da ich sag mal sehr konträre Meinungen zu ja wahrscheinlich gerade so vielen Menschen in Berlin haben und deswegen dachten wir machen über genau dieses Thema eine Podcast-Folge, die euch vielleicht andere Blickwinkel aufzeigt.

00:00:54: Vielleicht auch in euren Standpunkten bestärkt.

00:00:57: uns geht es hier nicht darum, euch zu überzeugen sondern euch zu verschiedenen Themen verschiedene Denkweisen aufzuzeigen.

00:01:03: Ja eigentlich im Juli das kann man so zusammenfassen sind Wahlen der Kern der Demokratie und gleichzeitig exakt die demokratische Verkörperung von diesem Spruch.

00:01:16: da kann man unterschiedliche Haltungen Meinungen haben.

00:01:20: Ich habe schon häufiger darüber nachgedacht, warum meine ganze Jugend lang bis ins Erwachsenenalter bei mir das Gefühl von Wahlen eher so eine Festgelegtheit produziert hat.

00:01:34: Und ich benutze das jetzt als Eingang zu einer Zusammenfassung weil ich den Eindruck habe dass ich nicht alleine bin mit dem Gedanken oder der Idee, dass diese Festgelegenheit dieses sagen wir mal Zumindest im weiteren Sinn gefühlte Lager, den man angehört.

00:01:51: Dass das so nicht mehr zu existieren scheint und mit dem Rauswurf... Ich würde es wirklich sagen fristlose Kündigung hat Clara von Natüsius formuliert ...mit dem Rauszuf der CDU aus Mecklenburg-Vorpommern aus dem dortigen Parlament.

00:02:06: Hat das auch einen richtig großen Stempel?

00:02:10: Weil jetzt eine Ära der Volksparteien.

00:02:13: Das ist genau viele Menschen einigen sich auf etwas weil die zu Ende zu gehen scheint, zumindest was das demokratische Spektrum angeht.

00:02:20: Das ist die Ausgangsbasis – die Linkspartei in Berlin mit Abstand stärkste Kraft sehr viele umstrittene Punkte, die da mitschwingen über die wir auf jeden Fall auch noch sprechen.

00:02:30: und den Mecklenburg-Vorpommern hat Manuela Schwesig von der SPD einen ziemlich sensationellen Aufholmoment hinbekommen eine Aufholjagd bis knapp vor die AfD, die allerdings immer noch stärkse Kraft geworden ist.

00:02:46: Sonntag, kurz nach achtzehn Uhr Jule.

00:02:48: Du hast eben schon von Friedrich Merz gesprochen.

00:02:49: um achtzehnt und drei hattest du das Gefühl von so einer Epochenverschiebung?

00:02:56: Ich wollte erst mal gerne noch so drei Schritte zurückkehren zu dem Wahltag weil das ja für mich immer ein richtiges demokratisches Happening ist.

00:03:06: ich würde nie auf die Idee kommen Briefwahl zu beantragen weil ich es liebe mit unseren Kindern in Wahlkabinen zu gehen.

00:03:12: man darf ja nicht in die Kabine reingehen mit Kindern aber so in die Wahllokale reinzugehen, denen zu erklären was da gerade passiert.

00:03:18: Ich liebe den Vibe in der Stadt das habe ich auch schon auf dem Land geliebt dass man dann so alle sieht weil alle dann aufs Rathaus oder wo auch immer dann gewählt wird gehen und für mich fühlt sich da alles so lebendig demokratisch an obwohl ich ja weiß dass vielleicht viele Menschen die nicht da in die Augen grade blicken oder vielleicht weils weiß dass ich da vielen Menschen in die Augenblicke, die eine andere Entscheidung treffen.

00:03:40: Und ich finde das nicht schlimm!

00:03:41: Ich finde das demokratisch und es ist so ein Privileg gerade auch wenn man sich die Wahl in Russland ansieht, dass da eben gerade die einzige kleine Partei, die dem ganzen vielleicht ein bisschen hätte Kontra geben können vorher ausgeschlossen wurde sind alle Punkte von denen ich mir denke wie schön wir in einem freien Land leben wo man die Wahl hat weil das ist doch Freiheit dass alle das Richtige des eine wählen, sondern Freiheit ist, dass alle wählen dürfen und sich verschieden entscheiden.

00:04:09: Und ich weiß noch, dass du da so ein bisschen grummelig warst – es war auch früher als wir losgegangen sind zum Wählen!

00:04:14: Ich bin dann so richtig viel gut Sheriff beim Wählen, weil ich will, dass das ein Happening ist, unsere Kinder das so ganz positiv und ganz feierlich in Erinnerung haben.

00:04:23: Es ist für mich fast auf einem Level wie jetzt vor Heiligabend wo man sich ja dann auch irgendwie nochmal schick anzieht bevor das Essen anfängt mit Jogger am Esther sitzen, aber man hat sich da feierlich zu verhalten.

00:04:36: Ich muss ehrlich sagen ich liebe deine Positivität.

00:04:40: in fast jeder Alltagssituation kriegst du da so einen positiven Turn-in.

00:04:45: das ist auch was mich im ganz vielen Belastungssituationen sagen wir mal mit vier Kindern kann man sich ungefähr vorstellen dass es davon ein oder zwei im Monat geben könnte.

00:04:54: und in solchen Belastungssituationen ist es aus purm Gold.

00:04:56: Aber In den letzten würde ich sagen zwei drei Wahlen drote es zumindest aus meiner Perspektive, was nur diesen Wahltag angeht in eine Art toxische Positivität zu kippen und das hat gar nichts mit dir zu tun.

00:05:10: Es hat eher damit zu tun dass ich schon seit längerer Zeit versuche parteipolitisch optimistisch zu bleiben und das nur noch unter allergrößten Anstrengungen schaffe weil Ich so viel sehe und darüber möchte ich heute auch unbedingt reden.

00:05:26: Was nicht ist wir gestalten mit unserer Wahl die Welt, die wir gerne hätten.

00:05:33: So wie es früher mal so mein Gefühl war ... Sondern um Gottes Willen!

00:05:38: Wir müssen so wählen, dass wir das Aller aller Schlimmste verhindern und vielleicht müssen wir sogar das sehr schlimme Entkauf nehmen.

00:05:43: Also solche Gefühle...

00:05:44: Ja da merke ich, dass wieder echt anders gewählt haben dieses Mal.

00:05:47: Wir haben ja davor auch drüber gesprochen.

00:05:49: du hast sich dafür entschieden eher taktisch zu wählen.

00:05:51: Ich habe mich dafür entschieden trotzdem einfach ganz genau mir anzusehen.

00:05:54: Ich habe fast jede Wahl andere Parteien gewählt.

00:05:58: Ich schaue immer kurz vorher, was ist für mich und unsere Kinder wichtig die nächsten Jahre?

00:06:03: Und welche Partei kann das für mich so weit es geht erfüllen?

00:06:07: Und ich merke, dass sich deswegen auch einen Softsport für alle Leute haben ... Alle Leute sind wirklich alle gefühlt!

00:06:16: Sehr viele Leute, die Linkspartei gewählt haben, weil ich diese Versprechen erstmal auf dem Papier lese und verstehe.

00:06:23: Mir ging es auch bei ein paar essentiellen Punkten so.

00:06:26: Beispielsweise in Berlin gibt's eine Straße, die für uns total wichtig ist – die Torstraße.

00:06:31: Da waren jetzt Pläne da das eben gefühlt jeder zweite Baum gefällt werden soll, weil dann ne vierspurige Autobahn so gefühelt mitten durch die Stadt geführt werden soll.

00:06:40: Da hat mir das Herz geblutet, da hat die Linke ganz klar von Anfang an gesagt.

00:06:43: Wir stoppen das sofort und haben keine Lust drauf des Tempeloverfelds.

00:06:45: Ich habe lange in Neukölln gelebt.

00:06:47: für mich war das ein total wichtiger Ort und ich sehe immer wenn ich da bin wie wichtig dieser Ort für viele andere Menschen ist.

00:06:53: Und die linke hat da super klar gesagt wir bebauen es nicht kein bisschen.

00:06:58: und Das sind alles Punkte bei denen hab ich mich total wiedergefunden und ich verstehe dass menschen die vielleicht jetzt noch in Neukölln leben, die da jeden Tag sind.

00:07:08: Es ist mir das Allerwichtigste, dass dieses Ding nicht bebaut wird.

00:07:11: Für mich war es fast mit der Torstraße so, was ich dachte.

00:07:14: Das ist einfach für unsere Familie ein wichtiger Ort, wo wir sehr oft sind.

00:07:18: Das is total wichtig ... Dass ein grüner Ort bleibt und keine Autobahn wird gefühlt vom Stadtbild her.

00:07:27: Ich kann verstehen, dass Leute sich so entschieden haben.

00:07:29: Ich möchte heute erzählen, warum ich mich, obwohl ich all diese Punkte mit der Linken teile mich nicht dafür entschieden habe, diese Partei zu wählen.

00:07:37: Für mich wiegen andere Punkte viel schwerer aber ich hab die letzten Tage aus genau diesen Gründen bezahlbares Wohnen total verstanden warum die Leute so entschieden haben und ich finde du hast ja gerade gefragt ob das jetzt so eine neue Zeitrechnung anfängt.

00:07:51: Ich glaube dass das anfängt Aber nicht so wie ich das vielleicht vor einer Woche noch dachte weil ich war mir von der Woche sicher dass Friedrich Merzow nicht mehr da sein sollte Dass er zurücktreten sollte nach dieser Wahl.

00:08:04: Und ich habe so einen schlauen Gedanken von Miriam Lau, eine Zeitredakteurin gehört die Sonntagabend bei Markus Lanz zu Gast war.

00:08:13: Die gesagt hat naja also das ist nicht ihre Meinung sondern sie hat beschrieben warum Sie glaubt dass Friedrich Merz nichts zurücktritt und sie haben eben kommentiert warum Friedrich Mert sich auch so früh dann wirklich so ein gefühlt achtzehn Uhr eins entschieden hat ne Pressemitteilung raus zu hauen bzw da in die Pressekonferenz zu gehen.

00:08:31: und sie meinte Na ja, man kann aus einem Aquarium eine Fischsuppe machen.

00:08:35: Aber man kann keine Aquarium mehr machen.

00:08:38: Und wenn Friedrich Merz jetzt einmal geht und ausgetauscht wird – was trotzdem verfassungsrechtlich keine super leichte Sache ist, sollte nicht jede Legislaturperiode ein Ding werden.

00:08:53: Der Kanzler sagt, dann schauen wir mal, wer vielleicht besser von unserer Partei funktioniert.

00:08:57: hier ist Henrik Wüst für euch.

00:08:58: Viel Spaß damit!

00:09:00: Wenn man also verstanden hat, okay diese Partei ist gerade so sehr im Straucheln.

00:09:05: Dann sind die Zeiten zu ernst als das hier noch ein Wechsel passieren kann weil wenn dieses Kartenhaus jetzt einmal von der Partei selbst abgebaut wird, wenn man es nochmal stabiler aufbauen will dann muss man ja erst mal aus diesem Aquarium die Fischsuppe machen und dann wieder zum Aquarium zurückzugehen ist eigentlich unmöglich und das fand ich ein Bild dass mir obwohl ich's gerne gehabt hätte total eingeläuchtet hat.

00:09:31: Jetzt muss ich auch dazu sagen, ich bin kein CDU-Mitglied und laufe jetzt nicht um Verdacht.

00:09:34: die CDU zu wählen ist natürlich immer leichter von der Seitenlinie zu sagen ja der soll gehen als wenn man dann wahrscheinlich selber in der Partei ist und sich denkt Leute wenn man diesen Gedanken vielleicht wäre Henrik Wüsten besserer Chef aber überlegt euch mal welchen Scherbenhaufen dieser Typ jetzt übernehmen müsste.

00:09:53: wir sind doch nicht mehr vier Jahre weg vor dem nächsten Bundestagswahl.

00:09:57: Wenn er das dann übernimmt weiter diese ganzen unliebsamen Entscheidungen treffen muss, dann haben wir in vier Jahren einfach nur zwei Kanzler von der CDU, die man nicht mehr haben will.

00:10:05: Das machen wir

00:10:06: nicht.".

00:10:07: Ja das sind Mechanismen in Parteien, von denen ich glaube dass sie total gestrichsind.

00:10:15: Nehmen wir einfach das Beispiel CDU.

00:10:17: Wenn man sich genauer das anschaut, dann sieht man, dass der Spitzenkandidat, der es hätte sein sollen, der amtierende Bürgermeister zurückgedrängt wurde unter anderem von den sehr mächtigen Bezirkschefs in Berlin, was auch irgendwie so eine Side Note die ganz interessante Mechanik ist.

00:10:37: Denn dass die Bezirkschefs in berlinen so mächtig sind, auch politisch hängt vor allem damit zusammen das die CDU irgendwann in den neunzig Jahren sich retten wollte Diebken und gesagt hat okay wenn nämlich nicht stürzt als Bürgermeister dann gebe ich euch alle Macht in die Bezerke.

00:10:49: und seitdem ist es einfach eine wirklich große Problematik, dass man in Berlin als regierender Bürgermaster oder Bürgermaesterin Nur sehr wenig machen kann, weil es einen Binnenföderalismus gibt.

00:10:58: Das ist nur nebenbei aber dann haben die Bezirkschefs und viele andere Kai Wegner gestürzt Und ein paar Monate vor der Wahl kommt jemand rein Der und das ist für mich eine der Kernprobleme von den Parteien Den großen Volksparteien die jetzt zum Beispiel in Mecklenburg nicht mehr so groß sind Dass da eine über Jahre entstanden Hierarchie wichtiger ist als irgendeine Form von Zugkraft Öffentlichkeit oder Hierarchies.

00:11:24: Man schaut, wer rutscht in der Thronfolge nach.

00:11:26: Genau!

00:11:26: Ein bisschen als zu gucken ist er auch wirklich geeignet und das hat ja auch dazu geführt dass wir beide bis Wochen vor der Wahl diesen Typen einfach gar nicht erkannt haben wussten wie er heißt was ehrlich gesagt ja nicht nur ein CDU-Problem war.

00:11:40: Ja

00:11:40: das galt für mehrere von den Verteinen.

00:11:45: bei der SPD kam noch hinzu dass in Berlin der Spitzenkandidat nur zwei Wochen ungefähr vor der Wahl plötzlich Korruptionsvorwürfer aus Hannover bekommen hat von der dortigen Staatsanwaltschaft.

00:11:57: Das roch wahnsinnig nach Revanche!

00:11:59: Der Steffen Krach kam aus Hannova, nach Berlin und wenn man in Hannover irgendwelche Ämter und Funktionen bekleidet dann ist in einer klassischen niedersächsischen Politik.

00:12:09: ich war da jahrelang im Digitalrat und kenne mich so ein bisschen außen.

00:12:14: Teil meiner Familie kommt aus Niedersachsen.

00:12:16: Da kann man sich sehr schnell Feinde machen, die dann plötzlich Dinge sagen zum ungünstigsten Zeitpunkt.

00:12:21: Das ist nicht das erste Mal passiert, es wird auch nicht zum letzten mal passiert sein.

00:12:25: Aber da gab's also ganz viele kleine Teile, die zusammengekommen sind.

00:12:28: und der Wichtigste aber für mich – ich weiß nicht wie du es bewertest, was eben gerade schon angedeutet ist – dass tatsächlich die Strahlkraft von den Berliner Spitzenpolitikerinnen bei Null lag.

00:12:42: Also für mich bei NULL!

00:12:44: Und deswegen haben aus meiner Sicht viele Leute nach Sympathie entschieden.

00:12:48: Und ich finde tatsächlich auch, wenn nicht ganz viele von ihren Positionen schlimm bis nicht richtig finden das Elif Ereib mit den Abgaben... Die hat nicht nur einen besten Wahlkampf gemacht aus meiner Sicht sondern die hat auch den sympathischsten Eindruck gemacht.

00:13:01: Das ist natürlich Teil der Strategie.

00:13:03: es ist ein bisschen getrickst.

00:13:04: zu bestimmten Dingen äußert sie sich dann plötzlich nicht oder so dass man denkt was war das jetzt?

00:13:09: aber die Sympathy die sie transportiert hat war für mich mit weitem Abstand am größten.

00:13:15: Und ich glaube, das haben viele andere Leute auch so gesehen?

00:13:17: Ich glaube man hat keinen Plakat öfter gesehen.

00:13:21: die Kampagne war unfassbar gut gemacht.

00:13:24: Ich glaube tatsächlich dass Elif Arab ein guter Mensch ist.

00:13:28: Ich habe so viele Interviews mir von ihr auch vorher reingezogen und das was mich dazu bewogen Die Linke nicht zu wählen, war nicht Elef Ehrheit.

00:13:41: Weil die hätte ich gewählt wenn sie bei fast jeder anderen Partei gewesen ist.

00:13:45: Ich möchte auch gleich sagen warum.

00:13:47: aber ich finde dass die wirklich so sympathisch und kompetent nach vorn gewandt und auch hungrig wirkt.

00:13:58: diesen Hunger habe ich bei keinem der anderen Spitzenpolitiker bemerkt gesehen.

00:14:04: ich glaube das dieser Mix aus Migra können sich einfach in Berlin wahnsinnig viele Menschen mit identifizieren, weil sie einen Blick auf eine Gesellschaft hat, die eben nicht deutsche Kartoffel ist.

00:14:17: Versteh ich?

00:14:18: Ich selbst als Deutsche in Berlin hab ein schlechtes Bauchgefühl, weil ich mir denke ... Es spiegelt die Stadt nicht gut wieder da jemanden hinzustellen der irgendwie so deutscher Boomer in seinen Fünfzigern isst.

00:14:30: Das ist vielleicht Charlottenburg das verstehe ich Schöneberg-Wilmersdorf aber Berlin ist eben nicht nur Charlottenburg, Schöneberg und Wilmersdorf.

00:14:38: Und deswegen kann ich diesen Mieke-Aspekt verstehen?

00:14:40: Ich kann es als Frau verstehen!

00:14:42: Viele Leute haben einfach gesagt, ich will eine Oberbürgermeisterin mal haben.

00:14:45: Ich möchte deine Frau in dieser Position haben.

00:14:48: Das nächste Ding ist sicherlich auch dass sie als mitteinzige tatsächliche Probleme erkannt, adressiert hat und ne vermeintliche Lösung geboten hat.

00:15:02: packe ich nicht, dass das die anderen Parteien so nicht hinbekommen haben.

00:15:06: Und ich muss ehrlich sagen, ich hab relativ aufmerksam, weil ich mich ja auch als die Tage davor entscheiden musste wie ein Wellig mir angesehen, welche Signale von den anderen Parteinen so kamen.

00:15:17: Ich weiß es wird jetzt wahrscheinlich Parteimitglieder geben, die hier zuhören und sagen, das stimmt gar nicht.

00:15:21: Die haben aber auch dieses und jenes auf irgendeiner Tubeswahlveranstaltung mit fünfzehn Leuten gesagt.

00:15:26: Aber das ist halt dann auch das Versäumnis, dass man das nicht hinbekommen hat, das auf die Straße zu bringen das groß zu machen.

00:15:32: Und für mich hat Elef Aireptus in einem unfassbar guten Clip, also ich weiß nicht, hast du diesen Clip durch dieses Video gesehen?

00:15:39: Das ist schon relativ früh rumgegangen von ihr wo sie sich so diese Idee war ... Sie stellt sich mit Menschen aus Berlin.

00:15:47: Sie stellt es sich einfach neben den Menschen.

00:15:48: Es sind ganz atmosphärische Standbilder entstanden.

00:15:51: Das ist aus meiner Sicht einer der besten Werbeclips die's je in Deutschland gab.

00:15:57: Ich erinnere mich von ein paar Jahren, gab es auch schon mal von den Grünen.

00:16:00: Mit diesen Gedanken sind Freidingen, wo sie dann so gesund haben und so ... Beide Clips, einen das da näher zum Volk da ist, eine Nähe zu auch tatsächlichen BerlinerInnen da ist.

00:16:12: Und eben nicht nur irgendwelche ... Man sieht ja manchmal diese peinlichen Tiktoks, die sich die Politikerinnen nicht einmal die Mühe gemacht haben, den Reichstag zu verlassen unter drei Meter in irgendeine Atmosphäre zu gehen, die nach Leben und tatsächlich in Berlin aussieht.

00:16:28: Ich brauch keine Tiktoks, wo die irgendwie am Reichstagsufer mit ihrem Fahrrad-Helm durch die Gegend kurven.

00:16:35: Da sieht man, dass das Quatsch ist.

00:16:40: Als du mir gesagt hast, dass ... Die Leute von Mamdani, also dem Bürgermeister in New York der Linken jetzt geholfen haben bei diesem Wahlkampf.

00:16:51: es war für mich so einleuchtend Parallel zu sagen, Elif Ehralp ist jetzt die Mamdami für Berlin.

00:16:59: Ich checke diesen Vergleich!

00:17:01: Ja also diese Paralle, die war das nicht nur Ehrald nach New York gefahren ist um sich das mal anzuschauen vor ein paar Monaten sondern dass sie auch einen Coaching gemacht hat beim Morris Cats.

00:17:13: und Morris Cats gilt als der Strategie und zwar nicht nur Kommunikations- Das ist interessant, nicht nur kommunikationen Sondern auch Politstrategien hinter diesem Wahlerfolg von Mamdani.

00:17:24: Allerdings hat auch wie in New York, in Berlin die Partei mit der Moroskets selbst jüdische Abstimmung zu tun hat sehr viele Vorwürfe von Antisemitismus mitbekommen und Elif Eralp hat sich nicht immer dazu so verhalten, wie man es sich gewünscht hätte.

00:17:43: ganz vorsichtig gesagt denn die vielen vor für dir kamen haben sich sehr häufig bezogen auf den Neuköllner Verband, den Neuköllner Linkspartei-Verband.

00:17:54: Der mit Ferat Korczak einen Abgeordneten, einen Bundestagsabgeordneten hat, der dort auch ordentlich Wahlkampf gemacht hat und der immer wieder auffällt mit antisemitischen Aussagen, antisemitische Aktionen meistens unter dem Deckmantel des Antizionismus.

00:18:10: Und der auch zur Wahlenacht nach der Wahl auf absurde Weise aufgefallen ist was die Feier und das dottige Feierpersonal angehen kann.

00:18:21: Ich dachte, ist das jetzt ein Gag oder ein Film?

00:18:24: Hat sich das jemand ausgedacht?

00:18:26: ... Man kann

00:18:26: es nicht aussenken.

00:18:27: Also... Das is also the most Berlin thing ever!

00:18:33: Auf der linken Wahlpartie und zwar an zwei Standorten, einmal auf der Wahlparty und dann später in der größeren Partie im Festteil Kreuzberg, ist, also an zwei Orten dachte sich der Klarnschiff einer der größten Clans in Berlin vom Remo-Klan.

00:18:47: Es wäre doch gut, das Familienoberhaupt.

00:18:49: Wenn man sich da mal blicken lässt und ein bisschen Präsenz

00:18:51: zeigt.".

00:18:52: Und ich möchte es einmal kurz ein paar Sachen sagen weil ich diese Diskussion total aufmerksam verfolgt habe und ich glaube dass da Fehler gemacht werden die wenn ihr die Linke gewählt habt überhaupt nicht der linken helfen.

00:19:04: und zwar ist zum einen dann gesagt worden also die linke hat sich finde ich völlig zu recht und auch richtigerweise davon distanziert und hat gesagt hey wir haben diesen Typen nicht eingeladen.

00:19:15: Das ist eine öffentliche Veranstaltung, der kann hinkommen wo er will und als wir ihn da bemerkt haben, haben wir ihn sofort des Platzes verwiesen und erst dann gegangen.

00:19:22: Er ist ja dann noch mal zu zweiten Veranstaltungen gekommen.

00:19:24: also weiß ich jetzt nicht wie nachdruckvoll man da die Leute rausverwiesen hat.

00:19:29: aber man kann ja einfach erstmal sagen und ich möchte das auch der linken zugestehen dass sind leute und da gehört elef ereib sogar dazu die sich immer wieder abgegrenzt haben die immer wieder zumindest gesagt haben So nicht.

00:19:42: Nicht mit uns, wir haben nichts.

00:19:44: Wir möchten nichts mit Antisemitismus zu tun haben.

00:19:46: Haben wir damit ein Problem?

00:19:47: Wissen wir nicht!

00:19:48: Da würde ich schon den ersten großen Fehler drin sehen.

00:19:51: aber es gibt ja zum Beispiel Leute wie Gisi die in dieser Partei noch drin sind.

00:19:53: jetzt kann man sagen Ja der hat versammelt auch nicht mehr alle Mitglieder hinter sich Aber Gisi einer der Köpferdelingspartei sagt wir haben damit ein problem und das ist größer als wir das gerne hätten.

00:20:04: also Das ist ja jetzt kein vorwurf der von außen kommt und ich glaube den ersten Fehler dem man da macht ist Wenn man sie gewählt hat zu sagen, das ist eigentlich gar kein Problem.

00:20:12: Das sind nur die Widersache als Problem weil Teil des Problems ist es zu sagen dass es kein Problem ist.

00:20:18: und wenn selbst Leute aus der Partei sagen dann kann man es ja erstmal annehmen.

00:20:20: ich finde sogar dass man sagen kann Ja!

00:20:23: Ich habe die trotzdem gewählt.

00:20:24: ich mache den aber total Druck und möchte dass sich in dieser Sache in die Zukunft total mäßigen klar äußern Leute ausschließen.

00:20:32: das sind hier alles Forderungen von denen ich sagen würde Das ist ein Umgang, den man haben kann.

00:20:36: Was ich schwierig finde ist zu sagen es ist eigentlich gar kein Problem und das ist halt auch bei diesem Klanschiff denk passiert dass die Leute dann plötzlich irgendwie ausgepackt haben, dass die CDU vor ein paar Jahren diesen Klanbus sogar eingeladen hätte in den Bundestag.

00:20:51: Ich finde aber in der sauberen Argumentation zu sagen, ja wir haben hier was falsch gemacht.

00:20:55: Aber die CDU hat es vor ein paar Jahren schon falsch gemacht!

00:20:58: Ja gut, aber deswegen ist die CDU ja gerade auch in Mecklenburg-Vorpommern aus dem Landtag rausgeflogen weil sie sich so viele Fehler in den letzten Wochen und Monaten erlaubt haben dass sie unwählbar sind.

00:21:09: Wieso schließt man da jetzt an?

00:21:10: Das ist für mich kein schlüssiges Argument.

00:21:12: Schlüssiger wäre es für mich zu sagen Wir müssen uns... Und das ist dann weiter raus gekommen.

00:21:18: Diese Neuköllner Linke, Korczak wahrscheinlich sogar total viel Menschen in Neuköln mobilisiert hat die Lenke zu wählen.

00:21:27: Aber eben beispielsweise das hat ja dann auch noch der Sohn des Remochefs gepostet mit dem privat geschrieben hat und den richtig ... Der hat ... Und es ist anzwischen nachgewiesen, er hat mit dem Sohn eines der größten Clans in Berlin Absprachen in Privatnachrichten getätigt wo er so was geschrieben hat wie Bruder Du musst uns unterstützen.

00:21:49: Also, es ist ganz klar der Hatz bei Menschen die teilweise mit Schutzgeld ihr Geld verdienen?

00:21:54: Mit Gewalt, Drogenwaffen, Prostitutionen alle wirklich Leute.

00:21:59: stellt euch die schlimmsten Verbrechen hier in Berlin vor.

00:22:01: dieser Name taucht oh Wunder immer wieder darin aus.

00:22:04: Es gibt wahnsinnig viele Spielrecherche zu dieser Familie.

00:22:08: zieht euch das einfach mal.

00:22:08: Es gibt sogar ein extra Podcast dazu und da is jetzt einen Abgeordneter der regelmäßig im Bundestag spricht.

00:22:15: Im Bundestag sich gegen diese ganze Klangespreche so ausspricht und sagt, man soll die Familie nicht alle über einen Kamm scheren der sich total dafür einsetzt dass die Bösenklans nicht mehr so behandelt werden.

00:22:29: Und der spricht jetzt und es kommt raus an dem Tag oder ein Tag später als die Linke die stärkste Kraft in Berlin ist.

00:22:35: Ja

00:22:35: vor allem wo der kleinen Boss auf genau der Neuköllner Linkenparty ist.

00:22:40: Ferrat Kochak hat sich inzwischen über X erklärt Und diese Erklärung ist das windelweichste Stück Kommunikation, was ich in meinem Leben ... Nee so schlimm nicht.

00:22:49: Aber es ist doch eigentlich schlimm!

00:22:51: Das fängt an mit, die Berichte über Chatverläufe zwischen mir und Firas Remo haben die Öffentlichkeit verunsichert.

00:22:58: Zu Recht Kontakte von Mandatsträgern zu Personen, die der organisierten Kriminalität zugerechnet werden sind durch Nichts zurechtfertig.

00:23:05: Nein, nicht verunsicher, sondern dass, was passiert ist, mehrere nachgewiesene Kontakte zu dieser Familie gab Und er, jetzt plötzlich sagt auch in meiner Funktion als Bundestagsabgeordneter spreche ich mit vielen Neuköllnern.

00:23:19: Er hat in diesen Chats bzw.

00:23:21: in diesem Austausch den Firas Remo einfach öffentlich gemacht hat.

00:23:25: Ich glaube übrigens absichtlich...

00:23:26: Find' ich auch toll!

00:23:26: ...find' ich richtig gut dass er ihm so ein Eigeläge legt.

00:23:28: Genau

00:23:29: da hat er sogar den Vater grüßen lassen.

00:23:31: und er behauptet jetzt, Firaat Kotczak, er würde halt bei allen Neuküllnern immer so machen den Vater zu grüsen zu lassen das sei noch ganz normal, er wusste gar nicht genau wer das sei.

00:23:40: Jemand der mit seinem offene Namen, also Remo auftaucht.

00:23:44: Und gleichzeitig ist halt der zentrale Hebel für mich nicht nur dieser Kontakt sondern dass Kotschak sich immer wieder auch für eine Gruppe eingesetzt hat von Leuten aus Neukölln teilweise SPD, teilweise linke Grüne.

00:23:57: da gibt es mehrere Parteien die da reingehen Die Aktivistinnen die sagen, es gibt eigentlich gar keine Clans.

00:24:03: Das ist nur eine rassistische Zuschreibung.

00:24:05: Einzelne Familienmitglieder sind vielleicht auf die schiefe Bahn geraten aber man darf doch niemanden wegen eines Namens verurteilen und diese ganze Diskussion kann man ja führen.

00:24:15: Aber in der Dichte und in der Häufung sowohl beim Thema Clan Nähe und entsprechende Debatten wie auch beim Thema Antisemitismus halte ich das nicht mehr für ein Zufall sondern im Gegenteil für Strategie.

00:24:29: Na ja, und es ist insofern Strategie.

00:24:32: Wenn die Linke dann über die DPA eine Pressemitteilung raushaut, in der sie dann eben Zitat sagt mit organisierter Kriminalität haben wir nichts zu tun, wie bekämpfen wir?

00:24:42: Es handelt sich um eine öffentliche Veranstaltung, zu der auch ungeladene Personen zutritt hatten.

00:24:47: Und zwar war die Person und ihre Anwesenheit im Speziellen nicht bekannt.

00:24:50: Sie steht nicht auf unserer Anmeldeliste.

00:24:53: wenn dann ein Tag später rauskommt dass Der Abgeordnete aus diesem Wahlkreis Nachrichten mit dem Sohn schreibt, den Vater grüßen lässt.

00:25:04: Jede Nachricht beginnt mit Bruder.

00:25:06: Bruder kannst du mir das und das machen?

00:25:08: Bruder, kannst du mich bitte noch hier ... Kannst du deinen Leuten das und dass

00:25:10: schicken?".

00:25:11: Dann haben wir nicht mal vierundzwanzig Stunden später von dem Sohnen dieses Klarenbosses Den Gegenbeweis, dass es eben doch eine Beziehung und eine Nähe gab.

00:25:25: Und es reicht dann aus meiner Sicht nicht zu sagen Ja okay Also, wir haben uns auch vor vier Jahren schon gesagt

00:25:31: ... Wir

00:25:31: wussten nicht, wer das ist.

00:25:32: Jetzt sagen wir, wir wissen schon, wer es ist!

00:25:35: Aber wir ... also, wir gehen ja viele Leute in unseren Wagen.

00:25:38: Das ist dieses Rundgestommel von dem ich mir denke.

00:25:41: Ich wär genauso hart, wenn's bei der CDU rauskam.

00:25:44: Ich hab' das damals als fucking Arafat Abu Chaka von Christian von Stetten, dass wirklich der Typ, der fast in meinem Geburtswahlkreis sagen hat... Also dieser Typ hält da alle schon seit zwanzig Jahren.

00:25:59: Ach, möcht ihr es nicht von Christian von Stetten anfangen.

00:26:02: Aber ich weiß noch wie ich damals ausgerastet bin und wirklich mir dachte Wie fern von jeder Realität kann man sein?

00:26:10: Arafat aber Abu Chaka und Bushfido zu einem Praktikum in den Bundestag einzuladen.

00:26:17: Ich finde was falsch ist Und ich verstehe nicht warum das gemacht wird.

00:26:21: Das Ding ist Ihr verteidigt da nicht mehr eine kleine Studentenpartei Und damit muss die Linke jetzt halt auch zurechtkommen.

00:26:27: Wenn man stärkste Kraft ist, dann wird man halt auch so ernst genommen wie eine stärkeste Kraft ernst genommen wird.

00:26:32: und dieses Bashing in den letzten Jahren teilweise völlig zu Recht über die CDU und die SPD einherbrasselte, dem muss ich jetzt auch die linke stellen.

00:26:43: und ich finde dann Aussagen wie ja die CDU hat aber auch schon Scheiße gemacht Ja gut, okay können wir uns jetzt auf Maskendeals von den Linken einstellen oder wie sieht es aus?

00:26:52: Was ist jetzt unser Maßstab an?

00:26:54: Wie bemessen wir eine Partei.

00:26:55: Ist sie deswegen unwählbar?

00:26:56: Nein finde ich nicht!

00:26:57: Ich finde man kann sich trotzdem dafür entscheiden Sie zu wählen.

00:27:00: Man kann sich da auch anders entscheiden.

00:27:02: aber was ich schwach finde ist jetzt solche Aktion die einfach nicht gehen sollten blind zu verteidigen und einen Aspekt über den für mich zu wenig gesprochen wurde in dieser ganzen Sache.

00:27:14: selbst wenn sie ihn nicht dahin eingeladen haben Dann muss man sich doch einmal fragen, warum ein Klarenboss am Wahltag triumphierend auf deine Wahlpartie kommt.

00:27:24: Und das ist ein Gedanke der wurde für mich zu wenig ausgeführt und ich glaube nicht dass es was mit bezahlbaren Wohnraum zu tun hat weil der Remo-Chef jetzt nicht gerade ein Problem eine Wohnung zu finden.

00:27:35: vielleicht könnte es etwas mit dem Extrem zurückfahren der Polizei in Berlin zu tun haben.

00:27:40: Das sind nämlich auch Pläne die DIE LINKE durchziehen möchte.

00:27:44: Natürlich klatscht da organisierte Kriminalität, weil das ist doch das Einzige was man in den letzten Monaten dauerhaft in Berlin miterlebt hat.

00:27:51: Dass es eigentlich stündlich irgendwelche Ratien irgendwo gab die Polizei glücklicherweise in den Parkspatrouille gefahren ist und die Stadt von mir aus nur nicht für alle sicherer gemacht hat.

00:28:04: ich sehe dieses Argument dass halt viele schreiben ja aber die Polizei muss sich mit diesen Rassismusvorwürfen auseinandersetzen.

00:28:11: Es ist halt dann am Ende in Prenzlauer Berg oder wo, in Mittelsicherer und in Neukölln gibt's Racial Profiling.

00:28:18: Und die Leute fliegen da alle durchs Raster.

00:28:20: Ich find es okay dass man da Kritik übt aber das Signal, dass ein Bandenschiff an deiner Wahlpartie aufkreuzt und sich so freut!

00:28:30: Ja und dann steht ja auch da noch mit einem eindeutigen Terrorunterstützer der Terrororganisation PFLP Die mitbeteilig war bzw deren Organe Mitbeteigt waren an dem Massenmord vom siebten Oktober.

00:28:45: Ein langjähriger Unterstützer dieser Leute steht dann mit einem Clan-Chef auf der Party, das ist aus meiner Sicht ... Ich weiß gar nicht was für ein Zeichen man braucht um zu merken dass hier etwas im Gang ist.

00:29:04: Was abseits der guten Worte von Elif Ehralp ein gigantisches Problem ist und zwar Nicht für die Linkspartei, sondern für die Stadt.

00:29:11: Weil in dem Moment wo da so eine Sicherheit ist... Wir gehen auf die Wahlparty!

00:29:16: Wir zeigen uns das!

00:29:17: Wir lassen uns fotografieren wir sind einfach da!

00:29:19: Wo eine Sicherheit da ist von einerseits Leuten die Terror unterstützen und andererseits von Leuten die im organisierten Kriminalitätszusammenhang immer wieder auftauchen.

00:29:27: In dem moment findet ne Aushöhlung vom Rechtsstaat statt.

00:29:31: Ich kann es gar nicht anders formulieren.

00:29:34: Das hat auch in irgendeiner Talkshow jemand gesagt ich glaube sogar balance Die probieren es halt, die zeigen das.

00:29:42: Ich glaube, dass ist auch der Grund warum der Sohn des Klernchefs diese Nachricht veröffentlicht hat weil er zeigen möchte hey wir können das einfach machen!

00:29:49: Wir probieren's und wir zeigen mal was wir so machen können.

00:29:53: Wir tun es dann auch einfach Mal gucken wie weit wir kommen.

00:29:56: Und diese Schutzbe und diese Frechheit dieser Impartinenz, die glaube ich ist wirklich gefährlich Weil sie andere Leute ermutigt Und weil sie gleichzeitig, wenn sie von der Linkspartei so klein geredet wird.

00:30:08: Ach nee das ist alles gar nicht so!

00:30:09: Wir kennen da niemanden!

00:30:10: Das stimmt ja gar nicht.

00:30:10: und die sind auch bloß sehr engagiert für Palästina... ...und die sind überhaupt nicht Judenhasse.

00:30:15: Und zwar dieser ganze Talk, der dann kommt und er das klein redet, der ist für mich eine bigotte Form der Realitätsverleugnung,... ...die ausgenutzt wird von Menschen, die ganz eindeutig Böses im Schilde führen.

00:30:30: Ich kann es gar nicht anders formulieren als zwischen Terror- und Schwerkriminalität Böse im Schildeführen.

00:30:35: Lassen Sie mal zu dem Antisemitismus kommen, weil ich möchte euch sagen... Also es gab für mich viele persönliche Interessen.

00:30:43: Weswegen ist rein logisch?

00:30:46: Wenn ich jetzt so nach meinem Wahlverhalten gehe hätte ich eigentlich meinen Kreuz bei der Linken machen müssen, weil die meisten Überschneidungen mit meinen Interessen hatten.

00:30:54: Für mich war tatsächlich der Antisemitism bzw das was daraus folgt so bedrohlich dass ich mich dagegen entschieden habe.

00:31:01: und ich möchte Euch sagen warum.

00:31:04: Es gibt zwei.

00:31:06: Der eine war Gefängnispsychologe und der andere war Militärpsychater Gilbert und Kelly, die nach den Nürnberger Prozessen Nazis untersucht haben um festzustellen was hat sie dazu gebracht diese unvorstellbaren Dinge zu tun?

00:31:24: Was hat so viele Menschen dazu gebracht?

00:31:26: also die haben das ganze medizinisch psychologisch untersucht Und beide haben später Bücher geschrieben, zum einen Twenty-two Cells in Nürnberg und zum anderen Nürnenberg Diaries.

00:31:37: Es lohnt sich, beide Arbeiten zu lesen.

00:31:40: Die unterscheiden sich auch ein bisschen im Ende aber in der Grundtese das es nicht um verrückte Menschen handelt bei den Nazis sondern um zurechnungsfähige Menschen, die nicht eine Geisteskrankheit hatten, sondern Menschen, dass sich ihr Umfeld verändert hat.

00:32:01: Eigentlich haben die in dieser Betrachtung festgestellt und das wollte dann erst mal auch keiner hören, deswegen haben die irgendwann ihre Untersuchungen gestoppt.

00:32:09: Es wurde erst zwanzig Jahre später wieder aufgenommen weil die Wahrheit zu unbequem war.

00:32:14: Jede Menschen könnte das passieren.

00:32:15: jeder Mensch ist eigentlich in der Lage.

00:32:17: es geht um die autoritäre Struktur und den Fanatismus, der drum herum ist.

00:32:22: je mehr Menschen unsagbares sagen oder denken Und dann aussprechen und testen.

00:32:29: Je mehr Menschen das hören, je mehr sich das normalisiert, desto wahrscheinlicher ist, dass so was wieder passieren kann.

00:32:37: Das ist ein extremes Beispiel.

00:32:39: aber ich empfinde das, was diese Klarenbosse da gemacht haben.

00:32:44: Was in der Linken seit Jahren ein Thema ist.

00:32:49: Man ruft mal Jalla Intifada auf einer Demo man schraut erst einmal etwas passiert.

00:32:54: Er führt dazu, dass ich habe gestern eine Straßenumfrage gesehen, nie am Samstag.

00:33:01: Wo junge Menschen gefragt wurden und dann sowas gesagt wurde wie Na ja!

00:33:06: Also niemand in der Linken hat was gegen Juden aber gegen Israel kann man doch etwas haben.

00:33:11: Niemand in der linken hatten Antisemitismus-Problemes ist nicht antisemitisch Jala Jala Intifada zu sagen das kommt auf den Kontext an.

00:33:20: Und wenn solche Sachen plötzlich in der Fußgängerzone sagbar sind, das haben Leute im Fernsehen gesagt junge Menschen.

00:33:26: Dann passiert genau das.

00:33:28: die zwei drei auf dieser Party, die Wissen und Agenda haben probieren was sie sagen können.

00:33:34: dann gibt es vielleicht zehn fünfzehn die das einfach hinterher plappern die merken hey ja la ja la in die vater.

00:33:39: das kann ja gar nicht so schlimm sein weil es wurde hier ja auch der party gesagt aus dem Stich ja gar nichts gemeint ist.

00:33:44: aber in dem Kontext kann's ja gar Was dann passiert ist, dass es normaler wird.

00:33:50: Und diese Normalität, das es so in die Gehirne sickert und man irgendwann ein paar Jahre und es erzählen ja Jüdinnen und Juden jetzt schon, dass sie sich dieser Stadt nicht sicher fühlen, sagt der Zentralrat der Juden.

00:34:01: Davon berichtet beispielsweise Sascha Chajmowicz, der für die Zeit geschrieben hat, dass sein sechsjähriges Kind nächstes Jahr in Kreuzberg eingeschult werden soll.

00:34:11: Die Familienberatung der Frau, die da inzwischen zweimal hingegangen ist um sich noch ein zweites Mal wirklich zu bestätigen zu lassen dass es so ist.

00:34:19: Graten hat diesen jüdischen sechsjährigen Jung nicht In Kreuzberg einzuschulen weil dort immer wieder Kinder versetzt werden müssen an Schulen nach Charlottenburg Nach an private christliche Schulen Weil's nicht sicher is.

00:34:34: Und das ist halt genau das was wir an der Linkspartei neben Ein paar anderen Absurditäten, was zum Beispiel den Wohnungsmarkt angeht über die wir gleich reden sollten.

00:34:44: Das ist das, was mir am meisten Angst macht.

00:34:46: Dass eine völlig eindeutige antisemitische Stimmung mit antisemitischen Straßensituationen einfach ignoriert wird?

00:34:57: Nicht nur ignoriert sondern abgetan wird als entweder nicht existent oder nicht zu adressieren.

00:35:03: Wenn man mit Linksparteileuten spricht – das habe ich ein paarmal in den letzten drei vier Jahren gemacht und sie zu diesem Intasemitismus-Thema nicht befragt, sondern es einfach nur kommentiert.

00:35:10: Dann kommt als direkter und automatischer Reflex ja die Rechten sind wirklich schlimm geworden Und dann gar nicht darüber zu reden dass in den eigenen Reihen Leute sind die islamistische und terrorunterstützende Anlein an Antisemitismus für völlig normal halten und diesen Antisemitism kleinreden oder ausschließlich nach rechts schieben.

00:35:33: Das ist genau die Form von Realitätsverweigerung Wo ich sage, das ist der Beginn von struktureller Menschenfeindlichkeit.

00:35:42: Nicht mehr hinzugucken wenn Menschen so krass diskriminiert und so krasses abgewertet werden.

00:35:48: Dann einfach nicht hinzuschauen!

00:35:49: Und es auch das Gegenteil von allem was die Linke für sich behauptet wofür sie steht.

00:35:55: Denn in dem Moment wo man als Link sein, der Kern des Links sein ist die Gleichheit Die Gleichwertigkeit von Menschen In dem moment wo das halt nicht für alle gilt sondern halt nur für Menschen, die nicht jüdisch sind oder für Israelis nicht.

00:36:11: In dem Moment ist man nicht mehr links im Sinne von einer gegen Faschismus und gegen Menschenfeindlichkeit gerichteten Politik, sondern in dem Moment bleibt da nur noch Bigoterie übrig.

00:36:23: Und das ist das was mich am meisten ängstigt an dieser ganzen Situation, dass es so viele Leute in der Linkspartei gibt die so tun als sei das kein Problem.

00:36:32: Als müssten wir das nicht adressieren?

00:36:33: Als sei das eigentlich nicht wirklich irgendwas was Jüdinnen und Juden spüren.

00:36:38: da wird den Opfern in sehr radikaler Weise auch jede Wahrnehmung abgesprochen.

00:36:42: Das kommt noch obendrauf.

00:36:44: Ich möchte mit dir aber auch einmal weil ich die letzten Tage genau über diesen Punkt mit einigen Menschen diskutiert habe beispielsweise mit einem jüdischen Bekannten der Die Linke gewildert er auch total an dieser Kampagne.

00:36:53: Ich glaube sogar in der Kampagnen drin ist Der meinte, ey aber was hat denn jetzt Elif Ehreib mit diesem Problem zu tun?

00:37:02: Die kümmert sich um so viele andere Dinge.

00:37:05: Antisemitismus ist nicht ein Problem der Linken sondern es ist ein Problem in unserer Gesellschaft.

00:37:09: das ist ein problem in Berlin.

00:37:11: Jüdinnen und Juden fühlen sich ja jetzt nicht erst seit dieser Stichtag dieser Wahl in Berlin unsicher.

00:37:16: Was hat die letzten Jahre dann die CDU für die Sicherheit getan?

00:37:20: Wie siehst du das?

00:37:21: wie dieses Argument

00:37:22: also darauf zu antworten, zu sagen, ah nee das Problem was wir hier in dieser Partei haben.

00:37:28: Das haben ja andere auch.

00:37:29: Das ist so ein Schachzug der fast nie in den letzten Jahren irgendjemandem aus konservativer Liberaler oder rechter Ecke durchgehen gelassen worden ist von den Linken.

00:37:42: Wir sagen dann wurde immer sofort gesagt, des Waterbautes hissen!

00:37:44: Nee das kannst du aber nicht.

00:37:45: und dass denn jetzt selber zu benutzen vonseiten der Linkspartei?

00:37:48: Aber die CDU hat auch schon mal ein Clan-Mitglied irgendwo eingeladen.

00:37:52: Die CDU hat auch schon mal dieses oder jenes gemacht, das ist für mich so eine Form von Wieseligkeit und ich glaube dass die Grundproblematik der Linken auch ist da ist Neukölln ein wunderbares Beispiel, dass es ihnen ganz gut in den Kram passt, dass relativ viele Leute die Linkspartei mit einem antizionistischen anti-israelischen antisemitischen Vibe assoziieren.

00:38:16: In Neukölln hat die Linkspartei bei dieser Wahl einundfünfzig Prozent bekommen.

00:38:21: Und ich glaube nicht, dass das Zufall ist, sondern ich glaube, dass der Unterstützer-Zirkel, genau wie jetzt Kotschak im Hintergrund mit dem Remo-Sohn kommuniziert haben und dass das Unterstützter-Zirkle sind, die die Linkspartei nicht trotz des Antisemitismus, der da drin vorhanden ist will, sondern wegen!

00:38:37: Ich möchte einmal eine Stimme von Shai Hoffmann vorlesen, einfach weil es mir jetzt wichtig ist in diesem Podcast nicht nur unsere Haltung zu haben der dazu geschrieben hat.

00:38:46: Politisches Vetorecht, Fragezeichen.

00:38:48: Gestern hat die Linke mit twenty-fünfundzwanzig Prozent erstmals die Berliner Abgeordnetenhauswahl gewonnen.

00:38:54: Eine Regierung aus Linke, Grüne und SPD ist rechnerisch möglich.

00:38:59: Erif Ehralp könnte damit die erste regierende Bürgermeisterin der Linken werden – und die erste mit türkischer Familiengeschichte.

00:39:06: Noch am Wahlabend kurz nach der Schließung der Wahllokale schaltete sich Josef Schust, Präsident des Zentralrats der Juden in die Regierungsbildung ein.

00:39:14: Der Wahlsieg der Beunruhige ihn zutießt, erfordere SPD und Grüne ausdrücklich auf der Wahl Siegerin den Weg ins Rote Rathaus zu versperren.

00:39:23: Anlass ist unter anderem der Auftritt des Rappers da flex bei einer Veranstaltung der Neuköllner Linken – dort vielen Zeilen wie Death of IDF Daran gibt es nichts zu verharmlosen.

00:39:36: Die Forderung nach dem Tod von Menschen ist gewaltverherrlichend und menschenverachtend, im Kontext einer aufgeheizten von antisemitischer Gewalt- und reella angstgeprägte Situation ist sie auch antisemitisch

00:39:47: wirksam.".

00:39:48: Das anwesende Verantwortliche nicht sofort eingeschritten war ein schweres politisches Versagen.

00:39:54: Aber es ist falsch zu behaupten, Eralp habe dazu keine klare Haltung entwickelt – Sie verurteilte den Auftritt aufs Schärfste Zitat Bezeichnete Aufrufe zur Gewalt und zur Tötung von Menschen als absolut inakzeptabel zeigte sich entsetzt und verlangte Aufklärungen und Konsequenzen.

00:40:10: Man kann weiterhin fragen, ob die angekündigten Konseqen ausreichend waren?

00:40:14: Man kann die Konflikte innerhalb der Linken kritisieren!

00:40:17: Man kann von einer Partei, die jüdisches Leben schützen will mehr verlangen als Erklärung.

00:40:22: Was man aber nicht redlich tun kann ist Ehreibs eindeutiges Distanzierung zu unterschlagen Und aus dem Versagen eines Bezirksverbandes ein moralisches Gesamturteil für die gesamte Partei und ihre Spitzenkandidatin abzuleiten.

00:40:36: Ja, das ist eine Diskussion, die wir interessanterweise in Ende der Achtziger- und Anfang der Neunziger bei der CDU erlebt haben – teilweise in Berlin sogar auch bei der FDP.

00:40:48: Damals gab es immer wieder einzelne Einzelfälle, hieß es am Anfang, wo bekannt geworden ist, dass irgendwelches Spitzenpersonal rechtsextreme Umtriebe, entweder privat oder in der Vergangenheit hatten.

00:41:03: Oder geduldet haben oder daran teilgenommen haben.

00:41:05: Das waren dann Hitlergrüße wo Fotos aufgetraucht sind.

00:41:08: das waren dann irgendwelche Zeugen die gesagt haben aber damals hat der X oder Y gemacht.

00:41:13: es waren aber nicht nur Einzelfälle im Sinne von mal was passiert sondern es war nur etwas bekannt geworden ist eine derartige Häufung dass sehr viele Menschen damals hier speziell Berlin im Bund gesagt haben, das ist jetzt ein bisschen zu viel Zufall.

00:41:29: Das ist nicht mehr irgendwie sinnvoll.

00:41:32: und daraufhin gab es in den Neunzigern insbesondere bei der CDU eine richtige Heutung.

00:41:39: Eine Heutungen wo Leute die rechts- und rechtsextremen in der CDU hätten sein mögen können, wo es solche Connections gab zurückgedrängt wurden und rausgedrinkt worden?

00:41:51: Das war glaube ich für die Konservativen in Deutschland eine sehr wichtige Reinigungsbewegung, an deren Ende dann Angela Merkel stand.

00:42:01: Und dieser ganze Prozess der mit vielen Höhen und Tiefen natürlich auch nicht so den Lear stattgefunden hat, der hat aber am Ende einen sehr zentralen Punkt, den ich bei der Linkspartei komplett vermisse, mit sich gebracht.

00:42:16: Nämlich entweder der Freiwillige oder der herbei gedrückte Austritt oder das irgendwie Ausscheiden von politischem Personal mit zweifellhaften Hintergrund der Partei.

00:42:28: Die wurden an den Rand gedrängt, nicht immer zum Austritt gedrinkt.

00:42:30: Das war damals noch schwieriger inzwischen wäre es leichter aber die wurden halt nicht mehr hoffiert und ins Zentrum geholt.

00:42:36: Die wurde nicht mehr Teil einer Regierung aufgestellt auf die Listen usw.

00:42:41: Das vermisse ich komplett bei der Linken!

00:42:43: Ja, nicht nur das.

00:42:44: Ich finde sogar da ist ja das Gegenteil der Falle.

00:42:46: Ich meine es wurde ja kurzzeitig als Gregor Gizzi das so benannt hat dann von Teilen der Linkspartei vorgeschlagen dass man einfach Gregor gizzi rausschmeißt wenn er sowas sagt wenn er sagt dass die linke ein Antisemitismusproblem hat.

00:42:56: und ich finde es immer schwierig wenn Leute aufstehen und man kann der CDU viel vorwerfen.

00:43:03: ich meine list ist da lang.

00:43:05: aber wenn du dir beispielsweise jetzt ansiehst wie vor drei Wochen Clara Natusius Einfach Schatzmeisterin der jungen Union gegen Friedrich Merz im Fernsehen so austeilt und trotzdem weiter Schatzmeisterin der Jungen Union ist.

00:43:18: Und jetzt ein bisschen neben ja auch ganz vielen anderen Leuten aus der Jungen Union super kritisch gegenüber dem Kanzler eingestellt, das dann würde ich sagen... Ich finde dass dieser Punkt ist was dieses Selbstkritische kann man vielleicht auch sagen.

00:43:30: hat es irgendwann auch Grenzen?

00:43:31: weil diese Haufen muss sich ja irgendwie so zusammenraufen, dass er wählbar ist?

00:43:34: Ich würde auch da sagen weiß ich nicht wie gut diese Moves waren aber das kann man ihr finde weniger vorwerfen.

00:43:41: Das ist das, was mich in den letzten Tagen so überrascht, wenn ich mit Leuten ins Gespräch gehe.

00:43:48: Ich finde ... Ich laufe nicht Gefahr!

00:43:50: Ich bin kein Mitglied in einer Partei.

00:43:52: Ich habe keine Aktien darin die Linke zu wählen oder nicht zu wähln.

00:43:56: Das ist einfach nur ein Problem, dass mir auffällt und ich finde es eigenartig, dass so viele Menschen sagen, mir fällt es nicht mehr auf.

00:44:04: Ich find's okay zu sagen, Mir fällt es auf, weil sie trotzdem ich hofft, dass sich das

00:44:07: ändert.".

00:44:08: Aber was mich beunrollt, ist dass Leute sagen nee das ist eigentlich gar kein Problem in der Linken.

00:44:12: Weil mir fällt das auf, dass es ein Problem ist und man da nicht so frei sprechen kann.

00:44:17: Dass zwar immer wieder gesagt wird ja das ist alles total schlimm aber so richtig eine Konsequenz daraus ziehen wollen wir nicht.

00:44:24: Und ich glaube ich bin so wachsam bei dem Thema sicherlich zum Teil wegen unserer Geschichte sicherlich weil ich diese Studie immer im Kopf habe und mir halt denke Das wird nicht entschieden, wenn es zu spät ist.

00:44:38: Jetzt gerade sind diese Momente, wo man sagen muss die Polizei und die Parteien in sich aber auch Leute von außen auch Journalistinnen müssen Druck machen weil das Nicht unsagbares darf nicht sagbar werden.

00:44:54: Und der zentrale Druck geht aus und er fängt auch schon an.

00:44:57: ich hoffe der nimmt noch zu Von SPD und Grünen also den Koalitionspartnern in Berlin.

00:45:03: wir haben jetzt viel über Berlin geredet und ein bisschen weniger über Mecklenburg-Vorpammern.

00:45:08: Der Berliner Kontext ist schon, dass die Grünen und die SPD langsam anfangen Bedingungen zu formulieren.

00:45:15: Sie machen das ein bisschen verhuscht was zum Beispiel Werner Graf angeht den Spitzenkandidaten der Grünen im Verhuscht im Sinne von dass sie nicht klar sagen Das und das muss passieren sondern Werner Graf hat in einer Pressekonferenz Mechanismen gefordert Dass Antisemiten nicht an der Regierung in Berlin beteiligt sein ohne auch auf ein mehrere malige Nachfragen zu sagen, was er mit Mechanismen genau meint.

00:45:36: Aber ich glaube sie tasten sich ran.

00:45:37: es gibt Spitzenpersonal und ehemaliges Spitzenpersonale von der SPD zum Beispiel die sagen das dürfen wir nicht zulassen dass hier antisemitische Tendenzen mit in die Regierung kommen.

00:45:47: und Ich glaube schon, dass genau das ein neureigischer Punkt ist.

00:45:51: wo wenn Elef Ehralp dann nicht sehr klar Offensiv und auch mit echten Konsequenzen.

00:45:58: Jetzt muss ich die gelbe Karte verteilen für euch, das war aber nicht in Ordnung, liebe Leute!

00:46:02: Also wenn die echten Konsequenzen da nicht um die Ecke kommen ... Es gibt keine geringe Chance, dass die Koalition scheitert?

00:46:10: Und da würde ich auch sagen... Ich finde an diesem Mechanismus sieht man dann schon auch, man nimmt natürlich auch Parteien, wenn sie gewählt werden, sich zu mäßigen.

00:46:25: Das ist ein Versäumnis, das aus meiner Sicht bei der AfD jahrelang gemacht wurde.

00:46:29: Dass die gar keine Anreize hatten sich zu mäßigen weil niemand wollte mit ihnen wegen der Brandmauer auch nur irgendwas zu tun haben.

00:46:36: Ist ja jetzt interessant dass es irgendwie nicht mal eine Woche gedauert hat, dass sie diesen unsäglichen Streamer der alle Journalistinnen auf den Vibe-Partys bedrängt hat.

00:46:46: Aktivistmann.

00:46:46: Genau, Aktivismann!

00:46:49: so zurechtgewiesen haben, dass der ja inzwischen selber auf seinen Kanälen rumholt und sagt die haben mich fallen lassen.

00:46:54: Ich habe die groß gemacht, jetzt haben sie mich fallenlassen was aus meiner Sicht aber total wichtig ist.

00:46:59: eine Haltung eben von unsagbarem und denkbarem Gibt's bei der AfD relativ viel.

00:47:05: Aber es ist doch interessant, dass das zum ersten Mal überhaupt passiert.

00:47:07: Ich meine Ulrich Siegbund hat Aktivistenmann noch bei Ben Unscripted in dem Podcast extra erwähnt und hat dem Schautort gegeben und gesagt danke für die ganze Unterstützung!

00:47:15: Und jetzt eine Woche nach der Wahl sagt man nee er darf so nicht mehr auf den Veranstaltungen auftreten.

00:47:21: ich würde mir das ehrlich gesagt wünschen und ich kann aus diesem Aspekt verstehen.

00:47:24: deswegen ich möchte heute keine Sendung machen wie ich sage wie doof sind alle Menschen die Linke gewählt haben?

00:47:29: Ich habe die gewählt und in diesen Punkten erwarte ich, dass sie Konsequenzen zeigen.

00:47:38: Nur man muss das sagen!

00:47:39: Man muss es sagen wenn ihr jetzt denkt, das ist so... man muss so blindes Ja aber jetzt sind Sie da, lasst sie doch erst mal vier Jahre lang machen.

00:47:47: Das ist gut, dass wir in einem Land leben indem vor allem die Parteien hinter denen sich gerade die Mehrheit befindet kritisieren darf.

00:47:53: Es ist ein großes Instrument der Demokratie auch um eben nicht in solche Gewässer reinzukommen, die wir nicht kommen wollen.

00:48:00: einen kurzen Track zu der zentralen Botschaft des Linkspartei Wahlkampfes machen.

00:48:07: Nämlich wohnend und bezahlbares Wohnen, weil das ja interessanterweise auch der Mamdani-Angang war also mit der wichtigste politische Punkt der in New York zur Bürgermeisterwahl geführt hat.

00:48:21: Können wir erst mal ganz kurz nach New York schauen?

00:48:22: Da muss ich schon sagen Ich finde es total interessant, weil dass für mich eigentlich ein Grund für Optimismus ist wie Mamdany das in.

00:48:30: Es ist ja ganz viel von dem, wo man sich dachte.

00:48:33: Das wird ja alles krass verändern gar nicht eingetreten weil schon von vorne rein völlig klar war ein Vieles davon funktioniert so nicht.

00:48:39: Man muss aber auch sagen das andere Sachen bei denen oft die konservativen Stimmen der Stadt gesagt haben alle Menschen werden gehen Die Wirtschaft wird kollabieren So ist es dann halt auch nicht.

00:48:49: und ich glaube wenn wir jetzt Sagen okay die SPD und Grüne finden da irgendwie eine Koalition Dann finde ich ist dieser Blick nach New York einer von dem man sagen muss Es ist ja eigentlich auch das Tolle an der Demokratie.

00:49:03: So viel lässt sich dann halt gar nicht verändern, sondern man kann eigentlich eher sagen, es ist so ein Schiff des Pferd und je nachdem wer am Steuer sitzt bekommt er so eine Richtungstrei.

00:49:14: den wird jetzt durch die Linke bekommen.

00:49:16: aber ich möchte vielleicht auch weil das der Punkt ist der mir am meisten Angst macht dieser Rattenschwanz der daraus folgen könnte.

00:49:23: aus diesem ganzen feuchten Enteignungstraum möchte ich mir selbst denken So viel kann sich gar nicht in der Essenz ändern, als dass wir eine gecrashed Wirtschaft haben.

00:49:34: Weil das ist das was einige Stimmen vor allem aus der Wirtschaft gerade prognostizieren.

00:49:37: Lass uns mal kurz in den Ablauf reingehen, was die Linke fordert!

00:49:41: Also im Wohnungskontext und im Wirtschaftskontex sind für mich die beiden großen roten Tücher, was diese konkrete Politik angeht von der Linkspartei wenn man mal von diesen menschenfeindlichen Antisemitismuskontext absieht übrigens ganz genauso auch in New York.

00:49:56: Mamdani hat auch eine Vielzahl von antisemitisch und strukturell antisemitischen Dingen gesagt, getan oder nicht gesagt und nicht getan bis hin zu Enthüllungen.

00:50:03: Dass seine Frau jetzt zum siebten Oktober, zwanzig, nicht so traurig schien wie andere Leute sagen wir es mal ganz vorsichtig der Punkt, der hier in Berlin mit am wichtigsten ist für mich eine Art Augenwischerei bei den Linken die nämlich die Stadt vollgepflastert haben mit große Immobilienkonzerne enteignen Und das Grundgesetz ermöglicht das prinzipiell so was zu tun, allerdings auch gleichzeitig immer mit einer Entschädigungssumme.

00:50:37: Das geht nicht anders, sonst verstößt man halt gegen das Grundgesetz und dann funktioniert es Ganze nicht.

00:50:41: Dann sagt irgendwann das Bundesverfassungsgericht Eilantrag nie geht nicht danke tschüss.

00:50:45: also es muss ja irgendwie juristisch und rechtlich sinnvoll gemacht werden.

00:50:48: Es gibt auch Leute die bezweifeln dass es überhaupt funktioniert.

00:50:50: aber Das Ding ist, wenn man jetzt diese ganzen vielen Wohnungen die in Berlin privatwirtschaftlich von großen Organisationen unternehmen verwaltet werden.

00:50:59: Enteignen würde?

00:51:00: Dann hätte man zwei gigantische oder eigentlich sogar drei gigantischen Probleme!

00:51:03: Das erste Problem wäre das man die entschädigen müssen mit einer mittelholen zweistelligen Milliarden-Summe, die Berlin einfach nicht hat.

00:51:11: Ja, da

00:51:11: möchte ich das einmal kurz sagen.

00:51:12: Da gehen halt schon die Prognosen sehr auseinander.

00:51:15: also wir reden erst mal grundsätzlich von zweihundert sechsundzwanzigtausend bis zweihundert vierzig tausend wohnungen um die es hier gehen soll die enteignet werden sollen.

00:51:22: Das ist jetzt wenn ihr dann nicht tief drin seid in dem thema.

00:51:25: Es geht nicht darum, Leute, die sich über zehn Jahre eine Wohnung angespart haben und so zur Hälfte abbezahlt haben.

00:51:30: Dann kommt es lang in Berlin, reißt sie den weg, dann haben sie keine Wohnung mehr.

00:51:33: Es geht um diese zwei großen Wohnbaugesellschaften.

00:51:36: Das ist Wonovia und Deutsche Wohnen, die eben diese ganzen Wohnungen ja mal von Berlin gekauft haben, damit jetzt gut Kohle machen ...

00:51:45: Übrigens von einer Regierung, wo zeitweise die Linkspartei mit beteiligt war?

00:51:49: Genau!

00:51:50: Gut aber ist ja egal.

00:51:51: kann man trotzdem auch... auf Dauer sehen, dass das hier in Berlin ist.

00:51:55: Das ist ja ein existentes Problem zu sagen wir wollen uns um den Wohnungsmarkt kümmern.

00:51:59: Jetzt geht die Ognosen sehr auseinander.

00:52:01: Die Initiative Deutsche Wohnen und Co enteignen und die Linkspartei Jan van Aaken beispielsweise aber auch Elef Ereib sprechen so von acht bis elf Milliarden Euro.

00:52:11: dieser Spottpreis würde aber bedeuten, dass man diesen Wohnbaugesellschaften die Wohnung für eigentlich einfach nur eine Entschädigung abkauft.

00:52:23: Also, dass man sagt okay wir schauen uns einfach nur an was hat der Bau gekostet und was hat die Instaltung gekostelt?

00:52:30: Und dann kommt man auf so einen kleinen Pupsbetrag wie acht Milliarden.

00:52:34: Man geht wenn es um diese Nahtschätzung geht die Abschläge geht so etwa in einer realistischen Höhe von achtundzwanzig bis dreißig teilweise auch sechsunddreißig Milliarden für diesen Kauf aus.

00:52:49: Aber das sind ja Gelder, die ausgegeben werden, angenommen.

00:52:52: Das liegt dann so bei vierzig Prozent des tatsächlichen Werts.

00:52:55: also sie könnten sich auch einfach verkaufen.

00:52:56: könnte man theoretisch machen und sie sechsunddreißig Milliarden gelten soll es vierzig prozent des Wertes.

00:53:01: von manchen wird das als die absolute Untergrenze einer Entschädigung bein Eignung betrachtet, die noch beim Verfassungsgericht durchgehen könnte.

00:53:07: Das ist jetzt alles sehr theoretisch aber egal wie hoch diese Milliarden sind und auch acht Milliarden sind für Berlin unfassbar viel.

00:53:13: dadurch ist ja keine einzige neue Wohnung entstanden Und deswegen halte ich das für Augenwischerei.

00:53:19: Der Kern ist doch, dass wahnsinnig viele Leute in die Städte ziehen wollen weltweit.

00:53:24: Das ist weltweit eine Bewegung und eben auch in Berlin.

00:53:26: Leute wollen nach Berlin ziehen.

00:53:28: Sie möchten sehr gerne in die Mitte von Berlin ziehen oder irgendwie in die

00:53:33: Viertel, die sie gut finden.

00:53:34: Es sind immer

00:53:34: die gleichen Vierteln!

00:53:35: Und es sind immer dieselben Wohnungen, die Sie haben wollen.

00:53:37: D.h.,

00:53:38: es gibt einen hohen Bedarf.

00:53:42: und nun so zu tun, als sei jede Form von Markt grundsätzlich etwas Böses.

00:53:47: Und als sei es gar nicht so, dass wenn man das irgendwie anders organisiert trotzdem noch viele Leute die Wohnung haben wollen und dann geht das halt unter der Hand weg.

00:53:54: und noch eine Unter-unter-Untervermietung, wahnsinnig viele Leute sehr viele Leute.

00:53:58: in meinem weiteren Umfeld kenne ich mindestens ein Dutzend Menschen Die Mietverträge von sonst man haben oder ihre Wohnung einfach weiter vermieten und zu tun als sei das cool und würde nicht ein sehr massives Problem der Wohnungsnot sein in Berlin.

00:54:10: Ich hab da einen Mietvertrag von dem Kündig, den kündige ich jetzt nicht dafür mieten unter oder was?

00:54:15: Heimlich Airbnb blablabla.

00:54:16: und

00:54:17: dann tut man so als seien die bösen großen Konzerne Die einzigen die daran Schuld haben oder überhaupt die daran schuld haben dass in berlin halt alle Zentral wohnen wollen.

00:54:28: Ich

00:54:29: muss dir widersprechen, weil ich schon glaube das ist auf Dauer ... Das wird jetzt nicht in den vier Jahren das Konzept sein und es ist leider so ein bisschen schade, weil diese Pläne werden ja innen minut wenn dann irgendwie wieder eine andere Teil an die Macht kommt eingestampft.

00:54:42: Ich finde es, wenn man sich andere Städte ansieht wie in beispielsweise Zürich ist es doch auch so dass einfach deutlich mehr Wohnungen im Stadtbestand sind.

00:54:51: Es ist auf dauer Die Lösung.

00:54:54: ist es auf Dauer nicht die Lösung alles privat zu haben, wenn man dann von einem Markt abhängig ist.

00:54:58: Ich sehe das

00:54:59: genau aber dann müsste die Stadt mehr bauen dafür bräuchte sie mehr Geld und wir müssen auch investieren.

00:55:03: Und vor allem die meisten von diesen Projekten brauchen zusätzliche Investoren Auch wenn die statt baut.

00:55:08: und der wichtigste und beste Hebel Das beste Instrument um jeden investor für zwanzig Jahre komplett abzuschrecken Ist immer sagt hi hallo investoren übrigens wenn es irgendwie nicht so geil läuft in eignen bei euch alle.

00:55:18: Und das ist, glaube ich, was mir am meisten Angst macht an dieser ganzen Sache.

00:55:21: Es ist zu kurz gedacht weil selbst wenn sie jetzt mit diesen acht Milliarden die wir hier schon nicht haben dieses Bauen würden dann wäre keine einzige neue Wohnung da, weil es sind ja Wohnungen in denen Leute sind.

00:55:32: Es sind ja keine leerstehenden Wohnungen sondern Wohnungen, in denen die Leute vielleicht zwanzig dreißig Die nächsten hundert Jahre.

00:55:38: in Berlin ist das Mietrecht auch wirklich sehr straight.

00:55:41: In ihren Wohnungen sitzen,

00:55:42: d.h.,

00:55:42: alle Leute die jetzt gerade in Neukölln irgendwie klatschen weil sie denken nächstes Jahr sind dann die Mieten wieder auf fourhundzwanzig Euro für eine Achtzig-Autraben mit der Wohnung.

00:55:50: Die kriegen nichts!

00:55:52: Es ist ne eher perspektivische Sache.

00:55:54: ich finde trotzdem dass man die Linke dafür wählen kann und sagen kann ja ich möchte aber dass meine Kindeskinder irgendwann in einer Stadt leben in der die Stadt viele Wohnungen besitzt.

00:56:02: Ich glaube aber, dass durch diesen wirtschaftlichen Aspekt und das ist vielleicht ein Einblick, den wir dann mehr haben.

00:56:09: Und deswegen auch unruhiger sind als andere Leute.

00:56:12: Wir reden mit den Unternehmern hier.

00:56:14: Wir kennen viele Leute die hier in der Stadt investiert haben, die an diese Stadt glauben oder eben nicht mehr glauben und gehen.

00:56:22: Diese Vorstellung ... Das ist jetzt gerade eine theoretische Vorstellung, die tatsächlich eure Zukunft betrifft Weil jetzt gerade in diesem Moment sich jemand überlegt mit einem Start-up, mit irgendeinem großen Unternehmen.

00:56:39: Mache ich das hier oder woanders?

00:56:42: Da gibt es sicher auch noch andere Regularien, über die man sprechen kann, die in Berlin nicht gerade vorteilhaft sind.

00:56:47: Aber wenn dieses Ding durchkommt und da ist es ja gar nicht so ... geht es tatsächlich dann auch um diese Leute.

00:56:55: Es geht um dieses Abschreckungsmoment, dass so groß ist, dass man sich im Zweifel denkt Ein Bauchgefühl haben, sind darauf hören.

00:57:04: Sie vielleicht noch mal informieren und sich sagen ... Na ja gut aber wenn's?

00:57:08: wo in Europa gibt es diese Enteignungsträume?

00:57:11: Und wenn das in Berlin so stark ist und an drei weiteren Standorten die eigentlich auch gut passen könnten kein Thema isst dann entscheidet man sich doch für den anderen Standort.

00:57:21: und deswegen stehen auch keine Unternehmer in diesen Reihen und klatschen jetzt für Zwangsenteignungen sondern das sind Leute die teilweise ArbeitnehmerInnen sind Bürgergeldempfängerinnen sind und sich denken, nächstes Jahr wird die Miete billiger.

00:57:35: So funktioniert es leider

00:57:35: nicht.".

00:57:36: Und

00:57:36: es gibt noch einen weiteren Punkt den ich hier zu bedenken geben möchte über der ein sehr selten geredet wird.

00:57:43: Sag mir ein einziges Beispiel in Berlin wo der Staat sich als farbelhafter effizienter Manager von irgendwas erwiesen hat.

00:57:53: Geschweige denn von zweieinhalb tausend Wohnungen?

00:57:56: Also Berlin müsst ihr euch vorstellen ist eine Stadt die an Dysfunktionalität und ich komme aus Berlin Ich bin hier geboren Bis auf anderthalb Jahre in Südamerika war ich mein ganzes Leben lang hier, in vielen verschiedenen Bereichen und Facetten mit vielen Leuten gesprochen.

00:58:08: Berlin ist eine dysfunktionale Stadt weil hier über die Jahrhunderte muss man sagen eine Struktur gewachsen ist, die sich gegen jede Form von Wandel verteidigt, die immer das was als Zukunftsversprechen gelten könnte erstmal lächerlich macht gering schätzt abwertet bevor dann irgendwann berlin so tut als sei das hier immer schon geil gewesen.

00:58:29: ja dass es mit den Startups ganz genauso.

00:58:31: Und jedes Mal zu glauben, der Staat kriegt es diesmal aber geil hin.

00:58:42: Zehntausend Schlaglöcher zu haben oder das jedes Mal, wenn der erste Schnee kommt drei Tage die S-Bahn nicht funktioniert.

00:58:48: Oder dass wenn man irgendwas bei dem Bürgeramt braucht, dass es über Jahre nicht funktioniert und so weiter.

00:58:52: Ja, würde

00:58:53: ich aber tatsächlich... Ich bin da auf ein Video von Bettina Rust aufmerksam geworden, die sich vor ein paar Monaten wochenmal geäußert hat und meinte Alter, das ist ein Online-Antrag für ... Man hat sich darüber aufgeregt und hat dann kurz vor der Wahl was sich cool fand noch mal einen Nachklapp zu diesem Schlamassel in Berlin aufgenommen und meint er Irgendwie hab ich gerade das Gefühl, dass auch mal sagen müsste, dass es funktioniert.

00:59:16: Ich habe ... Und das hab ich die letzten Jahre nie einen Freitag nach einem Bürgeramttermin in meinem Bürgeramt gesucht.

00:59:24: Hab Montagmorgen diesen Termin bekommen und konnte alles dann mit einer kompetenten Frau da beantragen.

00:59:30: Der Reisepass ist da, der Perseusdauerparkausweis ist da.

00:59:32: Alles ist super gelaufen.

00:59:35: Das hätte ich ehrlich gesagt nicht gedacht.

00:59:36: Das muss man grade noch sagen im Verdienst der CDU oder SPD.

00:59:41: Ich sehe, dass vieles in den letzten Jahren sich tatsächlich verändert hat.

00:59:45: Und es ist ja auch dieses ganze Berlin einfach das Funktionalende.

00:59:49: Naja, es ist trotzdem ehrenwert wenn's Leute gibt die sagen Ja aber darum wollen wir was ändern und ich würde zum Beispiel sagen Ist jetzt leider kein Argument für mich die Linke zu wählen.

01:00:00: Was so diese Polizeipräsenz angeht ist es wirklich besser geworden in den letzten Jahren.

01:00:06: Ich wollte diesen Schlenker dieser Dysfunktionalität, den wollte ich auch beenden mit das es viel Grund zur Hoffnung gibt weil er sich im bestimmten Punkten etwas geändert hat.

01:00:14: nur aus meiner Sicht ist die Aufgabe jetzt zusätzlich noch ein paar hunderttausend Wohnungen zu managen der Garant dafür weil diese vielen Dysfunktionalitäten die kamen vor allem dadurch zustande dass in Berlin So ein Zuständigkeitswirr war, eine Überbürokratisierung.

01:00:33: Ein Geldmangel und das haben wir aber immer schon so gemacht als Grundeinstellung in sehr vielen Bereichen geherrscht hat Und dass in ganz vielen Teilen auch dadurch zustande gekommen ist, dass Berlin halt wirklich viel zu bewältigen hat.

01:00:47: Die Stadt wächst die Stadt verschiebt sich.

01:00:49: es gibt tausend verschiedene Dinge die in den letzten zehn Jahren neu dazugekommen sind allein was Bau usw.

01:00:54: angeht.

01:00:55: Es gibt Dinge die funktionieren Aber ich glaube, mit so einer gigantischen Aufgabe würde genau das wieder zurückfallen auf die Dysfunktionalität.

01:01:02: Die lange Zeit der Hauptpunkt war.

01:01:05: Ja

01:01:05: weiß ich ehrlich gesagt nicht.

01:01:07: da möchte schon kritischer sein und mir auch überlegen hey Berlin ist gerade nicht in seiner linkesten Form.

01:01:14: Und ein bisschen weiter nach links zu rücken Ich verstehe und ich glaube dass muss man auch einfach sehen.

01:01:19: es müssen auch Menschen wie wir erkennen.

01:01:21: Es gibt einfach viele Menschen, die Texte rich nicht nur Elon Musk mit meinen sondern sich denken.

01:01:26: Ja ganz ehrlich natürlich wenn dann der Unternehmer hier wegzieht und dann die hundert Arbeitsplätze mit kaputt gehen ist egal.

01:01:34: ich will nicht dass Leute besser haben als ich in der Stadt alle sollen es gleich schlecht

01:01:38: haben.

01:01:38: das ist aber genau der Vibe der zu oft aus meiner Sicht

01:01:41: ja weiß ich nicht weil man kann ja auch sagen dass ich glaube das ist ein urlinkes Verständnis und es gibt viele leute die das so sehen die sagen Ja, ich möchte aber in einer Stadt leben, in der nicht manche mit dem Fahrrad und mit dem SUV fahren.

01:01:53: Ich will das alle im Fahrrad fahren müssen!

01:01:54: Ich will dass alle den ÖPNV nutzen und ich will es deswegen dann auch besser ist weil ich werde nie in die Überlegung kommen in Prenzlauer Berg irgendwie mit einem SUV rumzufahren.

01:02:03: Und wenn wir uns darüber bemühen unsere Standpunkte rüber zu bringen finde ich's auch okay und ich glaube, dass das ein sehr radikaler Teil der Linken ist, der gar nicht klein ist.

01:02:13: Leute, die diesen Wohlstand so brennen sehen wollen.

01:02:17: Und ob das jetzt überlegt ist, ob es vielleicht Zukunfts gewann.

01:02:23: Das kann man sich ja dann alles fragen.

01:02:25: Aber ich glaube, dass man auch falsch liegt damit zu denken, dass diese Menschen alle nicht wissen auf welches Unheil sie sich da einlassen.

01:02:34: Ich glaub viele Menschen wollen dieses Unheils.

01:02:36: Viele Menschen in Berlin haben dieses misgünstige.

01:02:39: allen soll's gleich schlecht gehen Ding drin.

01:02:42: Das merkst du ja auch an so Schulen, Kitas.

01:02:45: Es gibt ganz viele Bereiche in Berlin Wo man ganz klar sagt, vielleicht ist es noch ein bisschen aus dem Osten übrig.

01:02:51: Vielleicht ist es aber einfach auch dieses Anarchische das in vielen Menschen hier drin ist.

01:02:56: Das ja auch viele Menschen.

01:02:57: deswegen finden ja viele Menschen auch diese Stadt so charmant.

01:03:01: Da sind Leute die haben so richtig tief diesen zivilen Ungehorsamen in ihrer DNA.

01:03:07: Die hassen die Polizei, die hassen wie das ist und die sagen wir wollen hier ein bisschen freier alles haben.

01:03:12: Und ich finde nur weil jetzt nicht ... Wir sehen da hinten ein Problem.

01:03:17: Aber ich frage mich da in letzter Zeit wirklich, bin ich einfach am Ende vielleicht dann doch zu Süddeutsch für diese Stadt?

01:03:25: Weil mit Kindern wird man finde ich weniger links.

01:03:29: Ja das sehe ich ist sogar noch eine eigene Sendung wert Verschiebung der politischen Positionen mit Kindern und Familie falls ihr das als Sendung seht.

01:03:36: dort draußen sagt uns das gerne über die verschiedenen Kanäle.

01:03:38: aber ich möchte einen wichtigen Punkt sagen, der genau mit dem was du gerade beschrieben hast zu tun hat.

01:03:43: Weil man kann das ja auf unterschiedliche Weisen erreichen.

01:03:46: Es gibt ein wahnsinnig berühmt gewordenes Zitat von Enrique Peñalosa.

01:03:51: Das ist der ehemalige Bürgermeister der kolumbianischen Hauptstadt Bogotá und er hat auf seinem Weg in Richtung von Kolumbien hatte lange Struggles sagen wir mal vorsichtig nicht nur mit Drogen sondern auch mit der Verteidigung von Reichtum.

01:04:05: Der hat auf seinem Weg zu einer lebenswerten Stadt eine sehr interessante Strategie sich vorgenommen und die mündet in dem Zitat, ein entwickeltes Land ist kein Ort an dem wir armen Autofahren.

01:04:18: Es ist ein Ort, an dem die reichen öffentliche Verkehrsmittel

01:04:21: nutzen.".

01:04:22: Und für mich ist genau das die Essenz des Unterschieds.

01:04:25: Ist nicht es soll allen Leuten gleich schlecht gehen sondern es soll alle Leute gleich gut gehen.

01:04:32: Ich sehe auch dieses Gleichgut nicht als politisch für alle notwendig.

01:04:41: Nicht nur weil das Leben in Phasen verläuft, soll auch weil unterschiedliche Leute, unterschiedliche Ansprüche an sich und an die Umwelt haben.

01:04:46: Und wenn jemand Bock hat, achtzig Stunden zu arbeiten und dafür in den verbreibenden drei Stunden halt auf den Schlamm zu hauen wirtschaftlich ... Okay!

01:04:53: Ich möchte dass es eine Chancengerechtigkeit oder Aufstiegsgerechtigkeit gibt und dass wenn Leute hart arbeiten, dass sie eine höhere Chance haben auch wirtschaftlicher erfolgreich zu sein.

01:05:00: ich möchte nicht allen Leuten sagen Sie sollen unbedingt reich sein müssen.

01:05:04: aber der Weg zum mehr Gerechtigkeit Den kann man oft zwei Arten je auf diese Abwehrende, ihr dürft gar nicht.

01:05:12: Ihr seid böse weil ihr irgendwas habt was ich nicht habe hart führen.

01:05:16: oder man kann sagen wir versuchen eine Stimmung herzustellen

01:05:20: wo

01:05:20: du auch dabei sein kannst diese Form von Teilhabe und Aufstieg selber aus eigener Kraft mitzubekommen.

01:05:27: Und in den schwierigen Situationen gibt es Unterstützung.

01:05:30: aber Es ist nicht so dass wir den ganzen oberen teil der wirtschaftlich zu kräftig ist die start-up sind Berlin das wird die Komplett im Klosett runterspülen, weil das Geld kommt ja eh aus der Steckdose.

01:05:40: Versteh ich aber, deswegen möchte ich jetzt auch am Ende dieser Sendung mit dir über die eigentliche Sache in diesem ganzen Thema reden.

01:05:46: Weil wegen all diesen Gründen, die wir gerade besprochen haben verstehen warum Menschen am Sonntag in der Wahlkabine, in der ich übrigens auch lost war... Ich hab mir vorher ganz viele Gedanken gemacht und als ich dann meinen Kreuz hätte tatsächlich setzen müssen habe ich gemerkt wie sehr es die Parteien, die mir sonst so einfach gefallen sind mein Kreuz zu setzen es verkackt haben, dass ich mir so unsicher bin.

01:06:08: Und ich glaube auch, wenn man sich ansieht, dass die Leute zur CDU, zur SPD und den Grünen sich aufgeteilt haben... Wenn alle Menschen die wussten, sie wollen nicht das die AfD erstarkt gewusst hätten wo sie hingehen und ich hatte ein bisschen das Gefühl in Berlin hat man sich dann verabredet.

01:06:25: Das Gegenteil von der AfD ist die Linke.

01:06:28: Ich hätte mir gewünscht, dass sich die Parteien der Mitte da auf eine Kraft einigen können.

01:06:34: Ein bisschen war es, finde ich aus meiner Sicht in den letzten Jahren so.

01:06:37: Weil das Klimathema so groß war und man dann halt gesagt hat die Grünen sind's da können sich alle drauf einigen.

01:06:45: Es gibt eine große Masse an Menschen bei der ich behaupten würde die wählen wie ich Die hier sind nicht auf einer Partei festgelegt.

01:06:52: Die schauen sich einfach an wer ist die sympathischste Person Wer hat das beste Wahlprogramm?

01:06:56: Und da setzen sie ihr Kreuz.

01:06:57: Das waren dieses Mal die Linke und ich kann verstehen warum.

01:07:01: aber Ich bin sauer nicht auf die Linke, weil sie hat das gut gemacht.

01:07:06: Ich bin sauer auf ... Die SPD, auf die Grünen und teilweise auch auf die CDU, weil ich mir denke, es wäre eure Aufgabe gewesen, diese Stimmen zu vereinigen.

01:07:16: Und ihr habt es null hinbekommen.

01:07:18: selbst ich war in der Wahlkabine und war komplett lost.

01:07:21: jetzt nicht so lost dass ich die linke wäre aber schon lost.

01:07:25: Das ist ein Versäumnis.

01:07:28: Wenn wir das nicht wieder auffohlen in den nächsten Jahren dann Passiert genau das, was in den letzten Tagen in meiner Insta-Sorry passiert ist.

01:07:36: Als ich gesagt habe, dass ich bestürzt bin über das Eiergebnis im Berlin und mir voll viele Leute geschrieben haben, ey aber AfD ist doch auch nicht die Lösung.

01:07:43: und dann so enttäuscht waren weil er in ihrem Kopf war ja wenn ich etwas gegen links sage, dann muss ich ja die AfD gewählt haben.

01:07:49: Es tut mir im Herzen weh, dass es zwanzig sechsundzwanzig ist und für so viele Leute klar ist Das Gegenteil von der AfD ist die Linke und nicht das Gegenteils von der AFD ist die Mitte.

01:07:59: Was nämlich so is Von den Rändern ist das Gegenteil die Mitte und in der Demokratie ist die Mitte das, was sich festigen muss.

01:08:06: Hufeisentheorie.

01:08:09: Es verläuft nicht wie eine Linie ab es ist nicht ganz rechts und ganz links sondern es ist ein Hufeisen und deswegen ist am weitesten weg von der AfD eine starke Mitte Und die gibt es gerade nicht.

01:08:18: oder mein Herz blutet dass die Parteien das versäumt haben.

01:08:22: Ich

01:08:25: habe schon paar mal mich kritisch mit der Hufeisantheorie auseinander gesetzt Weil die vor zehn, vor fünfzehn Jahren besonders viel besprochen worden ist, ich hielt sie damals für nicht richtig.

01:08:35: Die diente v.a.

01:08:36: dazu Rechte zu verharmlosen oder auf der linken Seite ein bisschen schlimmer dastehen zu lassen als sie eigentlich damals waren?

01:08:45: Ich sehe inzwischen Gründe warum – und das jetzt nicht nur der Antisemitismus sondern auch ein paar andere Dinge zum Beispiel das Zusammengehen von BSW und AfD – warum diese Hufeisen-Theorie ... nämlich, dass die extremen Näher beieinander sind als viele Leute wahrhaben wollen.

01:09:01: Dass das einiges an Futter bekommen hat.

01:09:03: also ich sehe da auf jeden Fall ein wichtiges Argumentationsmuster.

01:09:07: Ich würde aber genau daran anknüpfen dich gerne so abschließend fragen.

01:09:12: du sagst Die Mitte hat versagt.

01:09:14: ich würde dir komplett zustimmen.

01:09:16: was ist aus deiner Sicht zu der größte Wichtigste Punkt des Versagens von der Mitte?

01:09:26: Und ich kann dir schon mal ankündigen, dass ich bei meiner Antwort auf diese Frage ganz zum Schluss noch einmal einen Schlenker nach Mecklenburg-Vorpommern mache.

01:09:34: Aus meiner Sicht also mal abgesehen davon, dass sich mir von keinem Spitzenkandidaten den Namen unter das Gesicht merken konnte was ihn grunt hat weil ich jetzt eigentlich bei so etwas sonst nicht Gefahr laufen schlechtes Namens oder Gesichtsgedächtnis zu haben, hat mir total gefehlt die tatsächlichen Probleme anzusprechen und ist... Was ja versäumt worden ist.

01:09:54: Die Leute schreiben mir jetzt, wenn ich die Linke kritisiere.

01:09:57: Ja klar das dir wohnen gerechtes Wohnen ein bezahlbares Wohnen nicht wichtig ist.

01:10:02: ihr habt ja Eigentum.

01:10:05: Leute mir ist es extrem wichtig.

01:10:07: Ich möchte nicht in der Stadt leben in dem ich mir im Kopf sagen muss nach mir die Sinnflut Das ist mir völlig egal.

01:10:12: ich glaube dass sich auf das ganze Stadtbild Auf den Frieden in der statt Extrem positiv und deswegen auch auf mein Lebensgefühl extrem positiv auswirkt Wenn es allen gut geht.

01:10:24: Ich finde es nur ein großes Versäumnis, so zu tun als wäre die Linkspartei.

01:10:30: Die einzige Partei der gerechtes Wohnen wichtig ist.

01:10:33: und da muss man ehrlich sagen... Da bin ich der SPD am bösesten!

01:10:36: Wenn ich da Wahlsprüche sehe für weniger Spritzen auf den Spielplätzen, ihr seid die letzten hundert Jahre für die Spielplätze verantwortlich gewesen.

01:10:45: Das kann nicht sein dass ihr gerade in Wahlkampf führt als würdet ihr wie Urme aus dem Ei kommen und zum ersten Mal euch um Berlin kümmern Das dann sei zu ehrlich und sagt, wir haben uns nie darum gekümmert.

01:10:54: Jetzt machen wir es endlich!

01:10:55: Welt uns jetzt dieses Mal versprochen.

01:10:57: Dieses Mal werden wir wirklich was

01:10:59: machen.".

01:10:59: Ihr habt das versäumt?

01:11:00: Und ich finde zum Beispiel... Mir war das Tempelvorfeld total wichtig, dass man nicht verstanden hat, dass das Temelvorfeld ein Symbol für Freiheit ist.

01:11:07: Egal ob das jetzt sinnvoll ist oder nicht, das zu bebauen ... Es gibt so viele Brachflächen in Berlin die bebaubar wären und es nicht sind.

01:11:15: Verabschiedet Gesetze, dass es in Charlottenburg nicht alle fünfzehn Meter Parkplätze, wo dann sechs Autos drauf stehen oder halt drei Familienhäuser, drei Hochhäuse draufstehen könnten geben müsste.

01:11:25: Ich verstehe nicht dass man nicht verstanden hat.

01:11:27: beispielsweise für die Großparteien.

01:11:28: der Volksentscheid war ganz klar nein die Leute wollten nicht das es bebaut wird.

01:11:32: Dann lässt man von diesem Symbol ab Es gäbe noch so viele andere Orte in Berlin Die bebaubar sind und ist nicht wurden.

01:11:38: Das ist doch ein Versäumnis zu sagen Ja, aber die Leute haben zwar über Volksentscheid entschieden.

01:11:44: Wir wollen nicht, dass Tempo für Feld bebaut ist.

01:11:46: Aber wir verschwenden uns jetzt und sind vierenhalb Jahre unsere Energie darauf immer wieder neu zu fragen ob die Leute das nicht wollen?

01:11:52: Dann lasst doch von diesem Symbol ab und erkennt es den BerlinerInnen an, dass sie dieses Symbolen nicht bebaut haben wollen.

01:11:58: Kümmert euch um andere Pläne!

01:11:59: Niemand hat sich gekümmert.

01:12:00: Jetzt steht man da wie Omele aus dem Ei und die Linkplazare sagt mit uns nicht und dann gewinnen die.

01:12:04: ja cool

01:12:05: Das finde ich eine extrem wichtige Bemerkung in Richtung SPD, dass die einfach so tun als wären sie nicht seit gefühlt.

01:12:13: Siebenundachtzig fast durchgehend an der Macht.

01:12:17: Das finde ich ein super Punkt.

01:12:19: Mein Punkt wo ich... das ist eine reine Emotionalität aber hat leicht einen wissenschaftlichen Hintergrund.

01:12:25: Wo ich wirklich wütend bin auf die großen Volksparteien übrigens auch im Bund, aber vor allem in Berlin den kann man zurückführen bis in die vierziger Jahre in den Vereinigten Staaten, fünfziger jahre dann sechzigerjahre.

01:12:41: Jede neue Medienform hat eine Verschiebung der demokratischen Wahlbedingungen und Kriterien mit sich gebracht.

01:12:51: Im Radio mussten Politikerinnen damals ne Politiker dann eine gute Stimme haben sonst wurden sie nicht gewählt.

01:12:56: Beim Fernsehen kam Kennedy Der Blenden aussah auch im schwarz-weiß Fernsehen.

01:13:00: Dann kam die Mediendemokratie Wo man das Tagesschau-Zitat war, also in den Achtzigern und Neunzigern ist das Wichtigste.

01:13:05: Und so weiter und sofort!

01:13:07: Wir sind inzwischen in einer Social Media Tiktok super High End News Cycle Demokratie gelandet auch in Deutschland wo du Leute brauchst die du auf TikTok noch vorm Hook erkennst?

01:13:21: Ja.

01:13:22: Wo du Leute brauchtest die sympathisch wirken in der ersten Millisekunde und deswegen dass Real nicht weitergeswiped wird um es mal ganz plastisch zu formulieren.

01:13:31: Und du brauchst vor allem Leute, die quer durch ganz viele verschiedene Mediengattung funktionieren.

01:13:36: Weil ja nicht alle TikTok schauen sondern manche halt auch noch Tagesschau und andere irgendwie irgendwas anderes meinetwegen Facebook oder klassische Medien oder was auch immer.

01:13:44: Du brauchst also Menschen mit einer Bekanntheit, die für etwas stehen.

01:13:48: Und keiner von den großen Volkspartei-Spitzenkandidaten, denen hätte ich eindeutig ein Thema das sie sich auf die Fahne geschrieben haben zuordnen können.

01:14:00: Der Connex nach Mecklenburg-Vorpommern, die einzige Idee das aus meiner Sicht in diesem Jahr sinnvoll hinbekommen hat war Manuela Schwesig.

01:14:07: Deswegen hat sie diese krasse Aufholjagd gemacht.

01:14:10: Sie hat einfach kommuniziert mit mir wird es Mecklernburg- Vorpommern besser haben?

01:14:14: Ich kümmere mich um euch auch wirtschaftlich!

01:14:16: Es soll niemand abgehängt werden und im Übrigen bin ich der einzige Brandmauer als Person gegen die AfD.

01:14:21: Wählt mich mal.

01:14:23: Denn die CDU ist nicht reingekommen weil sehr viele aus der CDU gesagt oder die CDU gewählt haben.

01:14:28: also bevor die AfD jetzt ankommt Wähle ich lieber Schwesig.

01:14:31: Die ist ja so ein bisschen landesmütterlich, leichte Merkel-Vibes hier und da.

01:14:34: Das geht schon in Ordnung!

01:14:36: Und ich glaube dass dieses völlige Verkennen der Inszenierung von Personen und Thema als ganz enge Verknüpfung... Dass das nur die AfD und die Heidi Reichineck TikTok-Linke so hinbekommen haben?

01:14:51: Und dass die großen Volksparteien immer noch so rumdumpeln und nicht checken wie das heute funktioniert?

01:14:56: Das macht mich richtig wütend.

01:15:00: Leute, das waren unsere Gedanken zu der Wahl.

01:15:02: Zu Berlin aber am Ende ja auch ein bisschen zu Deutschland und dem was so in den nächsten Monaten auf uns zukommt.

01:15:08: ich bin gespannt wie ihr das Ganze seht

01:15:10: und

01:15:11: danke euch fürs Zuhören.

01:15:12: bis dahin bleibt gesund passt auf euch auf

01:15:15: und tschüss.