Was ist unser Roman Empire? Und kann KI die großen Fragen lösen?

00:00:02: Hallo, wir sind Sascha und Jule Lobo.

00:00:03: Und das ist

00:00:04: P.O.V.,

00:00:04: der Podcast, der euch Orientierung bieten soll zu Themen, zu denen man unterschiedliche Haltungen einnehmen kann.

00:00:09: Heute haben wir – ja!

00:00:10: Man kann sagen die kleine Nerdy-Folge vorbereitet weil es einen Aufschrei in der Mathematik Bubble gab und wir diesen Aufschreien nutzen wollen um unseren eigenen Twist in dieses Thema reinzubringen.

00:00:22: aber erst mal was ist passiert?

00:00:24: Für kurze Zeit haben zwei Mathematiker eines der härtesten Probleme bearbeitet und wahrscheinlich sogar gelöst bzw.

00:00:32: teilgelöst, denn sie hatten einen Entwurf und in diesem Entwurf haben Sie in verschiedenen AI-Programmen gearbeitet um genau zu sein – in Codex und in Claude.

00:00:43: Das Problem das Sie da bearbeitet haben ist eines der Millennium Probleme des Navier Stokesproblems.

00:00:49: es gibt für alle die sich vielleicht tiefer schon in dieser Debatte auseinandergesetzt haben ja eine Liste an Millennium-Problemen, die hat das Clay Mathematics Institute mal aufgestellt.

00:00:58: Also Probleme, die unsere Zeit so beschäftigen, dass auf die Lösung jedes dieser Probleme ein Preisgeld in Höhe von einer Million Dollar ausgesetzt ist.

00:01:07: Diese Millenniumprobleme gehen auf eine Tradition zurück, die schon im neunzehnten Jahrhundert begonnen hat und zwar mit David Hilbert – der hat die Hilbertschen-Probleme auch einen Liste.

00:01:21: Und dann genau hundert Jahre später wurden die Millenium-Probleme erneuert und in zweitausend aufgestellt.

00:01:26: Und eines dieser ungelösten Probleme ist das Naviestalksproblem.

00:01:30: Ein ganzes Jahr lang haben dann zwei Mathematiker, und zwar Tristan Backmaster, und Leevin Elpoach an diesem Problem gearbeitet.

00:01:37: Sie haben für die Lösung dieses Problems AI benutzt und testeten so täglich wöchentlich ihre halbfertigen Beweise in LLMs wie Codex & Claude wofür sie aus eigener Tasche bezahlten.

00:01:49: Und dann kam der Durchbruch, Sie schienen dieses Problem teilgelöst zu haben und plötzlich kam OpenAI um die Ecke.

00:01:58: was es passiert?

00:01:58: OpenAI kam und hat gesagt hey wir haben dieses problem gelöst.

00:02:04: und was auf dieser ganzen Diskussion jetzt aufbaut ist zum einen die Annahme dass OpenAI von diesen beiden Mathematikern die Zwischenergebnisse geklaut haben muss Und zum anderen ist es ethisch, moralisch korrekt wenn es denn so gewesen wäre.

00:02:20: Weil wir müssen gerade sagen das ist noch nicht zu richtig in alle Richtungen bestätigt aber man kann davon ausgehen dass es so war.

00:02:26: Es gibt eine Besonderheit einer der Mathematiker hat bei Entropic gearbeitet also dem Konkurrenten von OpenAI und man geht davon aus dass OpenAI wie auch immer im Bilde war dass die beiden Mathematik dabei sind dieses Millennium Problems zu lösen.

00:02:44: Das lässt sich festmachen an der Kommunikation, weil OpenAI zu dem einen Mathematiker und zwar nicht zudem von Entropic gegangen ist.

00:02:51: Und ihm Angeboten hat mit ihm zu sprechen und er daraufhin gesagt hat nie möchte er nicht.

00:02:56: Und OpenAI dann war scheinlich das es gerade die These alle Computer gefühlt also nicht alle Computer aber sehr viel zur Verfügung stehende Rechenleistung genutzt hat um den Ansatz der Lösung fertigzurechnen weswegen wir gerade einen ethischen und epischen Streit in der Mathematikbubble haben, nämlich hat sich die KI da menschlicher Genialität bedient und vollendet.

00:03:24: Das ist ja in dieser KI-Bubble schon lange eine Diskussion beziehungsweise manchmal wird sie auch nur gestriffen weil sie naheliegenderweise gar nicht die Leute betrifft oder nur Halbbetrifft, die so ganz nah an der KI dran sind sondern meistens diejenigen mit deren Daten die KI gelernt hatten in meisten Fällen ohne zu fragen.

00:03:40: Aber es gab diesen Begriff, der vor fünfzehn Jahren groß war bei der Diskussion um das Urheberrecht.

00:03:48: Nämlich Standing on the Shoulders of Giants mit dieser These des alles was das Ur-Heberrecht abbildet.

00:03:55: damals war es halt so rundum.

00:03:56: Diese Internetpiratiri dass man alles kopieren darf und sich nicht so wahnsinnig kümmert um bestimmte Urheberechte zum Beispiel.

00:04:05: da gab's halt Na ja, aber alles was wir machen ist so krass beeinflusst von den Generationen und Aber-Generationen davor.

00:04:11: Jetzt bildet ihr immer nicht ein, dass dein Beitrag allzu groß

00:04:14: ist.".

00:04:14: Und das Interessante ist, dass wir es jetzt auf eine ähnliche Weise wiederhaben nur, dass plötzlich die Maschinen das nehmen, was Menschen gemacht haben und darauf aufbauen dann Lösungen finden – und das ist jetzt nicht nur das Navy-Stocks Problem sondern in ganz vielen Bereichen – auf die Menschen nie gekommen werden!

00:04:35: Super interessant, es da ernsthaft drüber nachzudenken und auch abseits von diesem Schaumfurm.

00:04:38: Wie ist denn deine Haltung?

00:04:40: Glaubst du, dass da etwas passiert ist was nicht passieren darf?

00:04:43: Also ich fand sie erst mal total entertaining weil's echt richtig lustig ist bei der Diskussion zuzusehen.

00:04:49: die wurde dann vor allem so in der ganzen Mathematik Bubble auf Reddit weltweit geführt Und das ist einfach lustig zu sehen.

00:04:55: Das Mathematiker wenns um ihre Forschungsergebnisse oder Rechenergebnisse geht machen die da keine Gefangenen.

00:05:01: das ist echt lustig zusehen wie aufgebracht diese bubble is.

00:05:04: Ich verstehe es natürlich total.

00:05:05: Ich versteh aber auch, dass das eine wahnsinnige Publicity für OpenAI und Sam Altmann ist zu sagen unsere KI hat ein Millenniumproblem gelöst weil diese Millennium Probleme sind ja so ein bisschen ein Phänomen aus der gestrigen Zeit.

00:05:21: zum einen die hilbertischen Probleme wurden dann mit der Zeit alle gelöst.

00:05:25: man hat gemerkt okay die Menschen waren damals einfach noch nicht soweit Aber mit immer neuster mathematischer Erkenntnis ist es dann so hinter diese Probleme blicken kann und dann wirken sie auch in der Retrospective kleiner als damals.

00:05:39: Ich finde das irgendwie aber trotzdem für die Publicity total gut.

00:05:42: zu sagen, unsere AI ist im Stande Millenium-Probleme zu lösen.

00:05:46: Ich verstehe warum OpenAI das gemacht hat.

00:05:48: Finde ich auch in dieser Geschichte so lustig dass sich ja dann wahrscheinlich intern eine kurze Situation ein Wetteifahren entstanden sein muss.

00:05:56: Ein bisschen wie der Wettlauf zum Nordpol, dass OpenAI da Panik bekommt Merkt okay, bevor der vielleicht am schlechtesten Fall Entropic dafür die Credits bekommt.

00:06:08: Heim sind wir die einfach ein und klauen halt die Zwischenergebnisse.

00:06:12: das ist natürlich also ich versteh's auf dem moralischen Ebene dass es extrem verwerflich ist.

00:06:16: Auf der anderen Seite finde ich wenn man jetzt nur so vom Rand zuschaut und daraus hat sich auch so ein bisschen unser Thema heute ergeben Ich finde es wahnsinnig hoffnungsvoll, weil Wissenschaft das einzige für mich ist an das ich glaube, dass für mich eine Konstante im Leben ist.

00:06:31: Ich habe keine, ich bin nicht religiös und ich muss auch ehrlich zugeben mir fehlt es manchmal nicht religios zu sein, weil es natürlich so ein tieferer Bedeutung ins Leben bringt.

00:06:40: Und wenn man das nicht hat dann kann man sich ja nur sehr exzessiv mit Wissenschaft auseinandersetzen und ich tue das du auch.

00:06:47: Das verbindet uns auch sehr, dass wir da beide immer wieder darüber diskutieren Und ich fand das hoffnungsvoll, weil ich mir dachte.

00:06:54: Wenn man sich jetzt mal vorstellt, dass an einem Ort all das Wissen der Menschheit gebündelt ist und es passiert ja gerade bzw.

00:07:00: versuchen, dass die künstlichen Intelligenzen oder bzw ihre Schaffer gerade zu bündeln, vielleicht habt ihr das auch schon mitbekommen, dass inzwischen... Das ist ja auch wieder so eine lustige dystopische Nachricht.

00:07:14: Momox und diese ganzen alten Buchseiten.

00:07:17: da gibt es inzwischen geisterte Buchhändlerinnen überall im Land, die sagen ich bekomme plötzlich hunderte von Euro.

00:07:25: Von AI-Companies überwiesen.

00:07:27: diese Bücher werden hier gekauft werden einfach eingelesen und das ist ja das Traurige beim Einlesen dieser Bücher dass sie geschreddert werden.

00:07:34: also der Buchrücken wird mit einer Maschine einfach abgetrennt.

00:07:38: Die Buchblätter werden so maschinell super schnell eingeleset aber die Bücher sind am Ende zerstört wobei Ich mir da wirklich denke Es ist auch noch so eine alte Vorstellung von Bücher haben, physisch zu sein.

00:07:55: Ich finde die Vorstellung beruhigend dass ein Buch oder vielleicht das letzte aus seiner Reihe nicht nur bei irgendeinem Buchhändler in Ida Oberstein liegt sondern dass diese Bücher digitalisiert werden.

00:08:05: ich verstehe.

00:08:06: Dass es Leute gibt die sagen, dass es geistiges Eigentum wir müssen darüber reden ist dieses Wissen und diese Büchern die dann eingescannt werden sind sie überall zugänglich?

00:08:14: ist es ein Wissen das vielleicht in einiger Zeit gegen die Menschen, gegen die Bevölkerung verwendet wird oder nur noch für Menschen, die das bezahlen können zugänglich ist.

00:08:24: Dann kann man sicherlich anders drüber reden aber für das Problem über das wir heute reden oder über diese Probleme da ist es halt eine wahnsinnige Chance weil ich glaube dass ne AI am Ende nicht nur ein Millennium-Problem lösen kann wie wir's gerade gelernt haben sondern Zusammenhänge sehen kann bei denen wir noch welche brauchen.

00:08:45: und Das ist ja eigentlich auch die Idee unserer Folge heute gewesen.

00:08:48: Lass uns mal drüber reden, was erhoffen wir uns von AI oder von Menschen wie auch immer?

00:08:54: Was sind so diese großen Fragen?

00:08:57: Wir haben beide so Listen, die wir führen von Themen, die man immer wieder verfolgt und die einig loslassen.

00:09:04: Fragen der Menschheit, die noch nicht geklärt sind oder nicht abschließend geklärt sind.

00:09:08: Viele von diesen Fragen haben zwar gerade die aktuelle Theorie, wie das wohl gelaufen sein mag Aber es ist halt nicht verifiziert.

00:09:16: Und dass einem selber so dieses letzte Puzzlestück von so nem großen Puzzle fehlt und man immer wieder guckt, könnte dieses Stück nicht passen?

00:09:23: Wäre's nicht so!

00:09:24: Darum gehts in dieser Folge und deswegen erzählen wir uns unsere persönlichen aber auch die menschlichen Millennium Probleme, die es noch zu lösen gilt, von denen ich ehrlich gesagt schon hoffe das AI da in den nächsten Jahren vielleicht ein bisschen Licht ins Dunkel bringen kann.

00:09:42: Ja, diesbezüglich.

00:09:43: Wir kennen jetzt – ich muss auch ehrlich sagen wir haben jetzt beide drei Probleme vorbereitet die wir gegenseitig nicht so richtig kennen.

00:09:49: aber wir stellen uns hier es gegenseITich vor und vielleicht reißen wir euch ja in unserer Begeisterung für diese ungelösten Fragen mit.

00:09:57: Das Interessante ist dass es einen Seitenarm in dieser mathematischen ethischen Diskussion gibt der darauf hin deutet wo und wie diese großen Probleme von denen wir noch heute auch sprechen werden vielleicht durch Menschen KI beides gleichzeitig gelöst werden könnten.

00:10:12: Der Seitenarmen beschreibt, dass die Codex benutzt haben also das Modell von OpenAI und dass sie da ihren Ansatz reingebracht haben der so ungewöhnlich ist, obviously natürlich weil hundert Jahre hat es keiner irgendwie gemerkt aber er war so un gewöhnlich dass der gegenwärtige Stand der sagen wir mal Erkenntnisse voraus lautet ja Die OpenAI KI besondere interne KI zehntausend Agenten Wir haben richtig Millionen Dollar drauf geschmissen.

00:10:39: Die konnte das zwar berechnen, die hätte aber niemals diesen Lösungsansatz gefunden.

00:10:46: Das bedeutet auch wenn die jetzt sagen, dass hat komplett alles die KI gelöst gibt es relativ viele Beobachter aus der Mathematischen Bubble, die sagen nee so einfach ist nicht.

00:10:57: noch muss der Mensch bestimmte Punkte jedenfalls in so high end Bereichen bestimmte punkte selbst machen und die KI auf die Spur setzen zumindest noch.

00:11:06: Also, was ich jetzt gelesen hab ist das als OpenAI dann Panik bekommen hat und da dachte Leute alle Mann auf dieses Problem mit diesem Ansatz natürlich aber alle man auf dieses problem dass man schätzt, dass es mindestens Zweiundzwanzig Millionen gekostet hat.

00:11:18: Das ist so eine Zahl die ich gelesen habe.

00:11:20: Ehe man schetzt eher mehr, das ist ja konservativ gerechnet.

00:11:23: wenn du jetzt überlegst, dass von Jetzt oft gleich auf ne andere Problematik in dieser Form Geld geworfen wird Bist du der Überzeugung, dass dann auch... Ich meine es gibt ja noch weitere Probleme auf dieser Liste.

00:11:36: Die Leute auf jeden Fall recht.

00:11:38: Wo man sagen könnte okay werft doch mal just for fun wenn's jemanden gibt Elon Musk wäre auch immer Jeff Bezos die so ein bisschen Geld über haben.

00:11:45: Wer ist in der Theorie glaubst du möglich?

00:11:48: Weil das ist ja am Ende ein mathematisches Ergebnis.

00:11:50: Es ist ja nur des Ausprobieren von vielen Variablen.

00:11:56: Das wär ja schon eine Möglichkeit.

00:11:58: oder glaubst Du, dass?

00:12:00: ich bin ziemlich sicher, dass KI in den nächsten Jahren genau durch diesen Mechanismus, den du gerade beschrieben hast, Dinge lösen wird oder Lösungswege finden wird.

00:12:10: Oder Erkenntnisse miteinander verknüpfen wird die vorher niemand irgendwie so richtig im Auge hatte und das dadurch ein Erkenntnisfortschritt also eine Erkennissexplosion entsteht?

00:12:25: Ich bin so ein bisschen gespalten.

00:12:26: bei dieser Diskussion ist es alles Nur eine Problemfrage.

00:12:31: was so compute angeht also rechen power, kann man diese dinge überhaupt lösen mit rechen Power und da glaube ich.

00:12:39: Ergeben sich eine ganze Reihe von anderen fragestellungen.

00:12:41: zum Beispiel hat der menschen ausreichend daten?

00:12:43: es gibt einfach Probleme.

00:12:44: da würde man sagen wir sehen wir sie am horizon aber dann wird noch gar nicht ausreichende Daten.

00:12:49: oder haben wir schon ausreichenden Daten aber wir können die nicht auswerten oder checken nicht dass ihr dazu gehören oder oder oder.

00:12:55: da gibts ganz viele sachen Wo ich sagen würde, heutige KI hat relativ viele Voraussetzungen wenn man so ein bisschen näher ran sucht.

00:13:02: Wahnsinnig viele Varaussetzung die es braucht um überhaupt sinnvolle Ergebnisse zu liefern.

00:13:06: und da würde ich fast eher das umdrehen und sagen wie kommen wir denn in einen Bereich wo KI diese große Stärke überhaupt ausspielen kann?

00:13:15: Wie sieht's bei dir aus?

00:13:16: was sind so deine großen ungelösten personal millennial problems?

00:13:21: Um in das Bild reinzukommen, ihr kennt alle den Jokes über.

00:13:25: das ist mein Roman Empire.

00:13:26: Dass man als Vergleich benutzt, wenn man eine Sache immer wieder denkt.

00:13:29: Man nutzt es eher so lustig, dass man sagt, mein Roman empire ist Britney Spears.

00:13:34: Ich denke immer wieder an Britney Spear's weil es gibt ja so ne Theorie, dass Männer so und so oft im Monat an das römische Reich denken?

00:13:44: Also dass das so eine typisch ... ich hab das bis jetzt nur als Meme von Männern gesehen, Wenn er dir nicht schreibt, dann denkt der wahrscheinlich gerade ans Römische Reich.

00:13:53: Das ist so ein Ding des Römischen Reichs das für alle Männer... aber ich kann echt gesagt auch verstehen warum viele Menschen immer wieder an das Römisch Reich denken, an das Roman Empire und Ich habe so eine Liste an Dingen die mein Roman Empire sind, die ja einen Mix aus archäologischen und physikalischen und historischen Fragen sind.

00:14:16: Eine Frage, auf die ich gestoßen bin war ich in einem ganz tollen Accountfolge.

00:14:20: Eine Archäologin-Folge nach Deutschen, die so cool über archäologische Funde spricht.

00:14:27: Ihr findet die auf Instagram.

00:14:29: in drei Minarchäologie und drei ist einfach die Zahl geschrieben und dann min für Abkürzung von Minuten Archäologie.

00:14:37: Das ist ein fantastischer Account.

00:14:41: indem sie einmal eine Problematik angesprochen hat Wochen beschäftigt hat, weil ich das so faszinierend fand.

00:14:48: Und zwar die Erzählung oder der Fund der Bagdad-Batterie.

00:14:53: Die Bagdad Batterie wurde Ende von Deutschen Archäologen Wilhelm König bei Ausgrabungen näher Bagdad entdeckt und ist etwa zweitausend Jahre alt.

00:15:05: Wie war die Bagdad Battery aufgebaut?

00:15:07: Es war einfach ein Tongefährs, innen drin waren Kupferzylinder mit Asphalt isoliert und darin war ein Eisenstab.

00:15:14: Und wenn man dieses Gefäß mit einer säurehaltigen Flüssigkeit gefüllt hat, also Wein oder Essig- oder Zitronensaft.

00:15:20: Dann entsteht tatsächlich eine schwache elektrische Spannung von so Nullkommar acht bis zwei Volt.

00:15:26: und jetzt war eben die Frage haben diese Menschen damals gewusst dass das Elektrizität ist?

00:15:33: Wenn ja für was haben sie es genutzt?

00:15:35: oder ist das Ganze eher so ein reiner Zufallseffekt oder einen Kult Konservierungsgefäß?

00:15:41: und der Side-Effekt ist eben, dass Elektrizität entstanden ist.

00:15:45: Ich möchte gleich dazu sagen bei viele werden glaube ich jetzt gerade bei der Bagdad Batterie auch sagen hey das Ding ist doch aber eigentlich schon gelöst.

00:15:51: da gab es ja auch in dem Archäologischen Fund überhaupt so einen kleinen Schmuggel und man sagt heute, dass das einfach ein sicherer Behälter zur Aufbewahrung war von heiligen Schriften dieses Eisen oder der Kupfer eben einfach zur Abdichtung dienten und jetzt nicht für die Erzeugung von Elektrizität da waren.

00:16:10: Aber es gibt auch Theorien, die zum Beispiel darauf hindeuten das ist für Galvanisierung also für Vergoldung von Schmuck verwendet wurde oder zur Schmerztherapie.

00:16:22: Also im Vergleich mit elektrischen Zitteralen in der Antike oder so magische Tricks im Tempel bei dem Gläubige, bei der Berührung einer Gottesstaat, wo er einen kleinen elektrischen Schlag bekam.

00:16:35: Also dass man sich darüber bewusst war und diese Elektrizität wird vielleicht für primitive Vorgänge aber schon genutzt hat?

00:16:42: Ja... Absurderweise

00:16:43: machte was mit dir die Faktor gerade.

00:16:44: Das macht etwas

00:16:45: mit mir aus einem sagen wir mal persönlich historischen Grund weil mein Vater ganz viele solcher kleinen kurzen Erzählungen und das war vor dem Internet parat hatte, die man nicht überprüfen konnte.

00:16:58: Weil er im Prinzip Anekdoten gesammelt hat, die so als Faszinosum getaugt haben in irgendwelchen Gesprächen.

00:17:06: Das ist ja auch ein Faszinosum... Und ist

00:17:07: es?

00:17:08: Nur before Internet war's halt so, dass du das dann glauben musstest und nicht so richtig überfühl, jedenfalls nicht live überprüfen konntest!

00:17:15: Die Bagdad-Batterie war da so ein ganz widerkehrendes Element.

00:17:18: Er war völlig fest davon überzeugt, dass die Theorie von dem Finder auch gestimmt hat, dass es zum Galvanisieren benutzen würde fühlt sich ja auch total logisch an, weil wir alle kennen irgendwie... man fasst irgendwas an.

00:17:33: Es ist eine ganz leichte Spannung dran und dann gibt es so ein Flirren, so ein kleines Brummen, so einen Zittern!

00:17:39: Und das eignet sich gut um eine Flüssigkeit zu verteilen.

00:17:43: Sehe ich alles?

00:17:44: aber ich habe vielleicht genau aus dieser Grund auch immer wieder so einen sehr skeptischen Einwurf.

00:17:52: also wir haben ja manchmal die Konfrontation in unserer Sänger mal Haushaltskommunikation, dann kommst du die Treppe runter gerannt quasi mit der noch glühenden Schrift und sagst hey hast du unter.

00:18:04: und dann sage ich manchmal so ein bisschen zu nüchtern naja aber war das nicht so?

00:18:08: also so ein bischen des was

00:18:10: ja stimmt eine größere imaginationsfähigkeit.

00:18:13: Ja ich weiß du hast dann so ne Begeisterung und bist immer richtig ich würde sogar sagen zurecht wütend dass Wahrscheinlich durch meine Erlebnisse in meiner Jugend halt erst mal Frage.

00:18:22: Na ja Moment, stimmt es überhaupt?

00:18:23: Ja du bist

00:18:23: ein bisschen spielverderber war ihr auch zurecht manche.

00:18:25: Wie

00:18:25: ist denn der wissenschaftliche Stand und ich glaube dass das aber Apropos Roman Empire ein super wichtiger psychologischer Effekt ist Dass Du Dich Begeistern Kannst Für So ein bisschen neben der spur befindliche, so rätselhafte Bereiche.

00:18:45: Ja aber ich sage dir warum weil das ist halt auch... ist halt ein Teil der Wissenschaft, der für mich total wichtig ist um nicht durchzudrehen.

00:18:55: Ich glaube halt nicht dass wir jetzt auf dem höchsten Stand unserer Wissenschaft sind.

00:18:58: ich glaube das es ganz viele Erkenntnisse und Entdeckungen in hundert Jahren geben wird, dass man sich so einen Kopf fasst und denkt ja lustig dass die Leute zwanzig-einundzwanzig gedacht haben Die Bagdad Batterie is wirklich für Elektrizität da oder was weiß ich?

00:19:10: Das dabei ist es doch eigentlich.

00:19:12: Und ich finde also was ich mag an dem Gedanken Ich habe eh so ein Fable für die Antike, ich finde das wahnsinnig spannend zu sehen wie hoch entwickelt die teilweise in bestimmten Bereichen waren.

00:19:27: Es würde natürlich auch total passend zu.

00:19:30: Elektrizität war ein strenges Tempel-Geheimwissen.

00:19:32: Das wurde halt nicht weitergegeben.

00:19:35: Die Leute haben ja da ähnlich alle gelesen.

00:19:37: Das könnte einfach von der grundsätzlichen Theorie her eine Sache sein, die so verschütt gegangen ist als die Tempel unterging.

00:19:48: und Ich mag auch diese Arroganz der Moderne nicht, zu denken.

00:19:54: Die Leute damals waren alle unterentwickelt und blöd und wir sind heute ja so klug weil ich finde dass wir heute manchmal einfachste Dinge nicht so richtig wissenschaftlich erklären können von denen ich mir denke wir wissen halt eigentlich in vielen Bereichen noch das wir nix wissen.

00:20:08: und ich mag Fortschritt und was ich nicht mag daran ist dieser esoterische Gedanke.

00:20:12: also ich merke total manchmal wenn ich dann mit meiner AI nachts diskutiere das so sehe ich so richtig.

00:20:20: oder auch mein Algorithmus auf Insta und TikTok schlägt mir dann manchmal so eh so Sachen vor, weil er sich so denkt okay du interessierst dich für die Backbatterie hast es auch schon mal mit Sternenzeichen probiert.

00:20:28: Und ich denke mir so nein!

00:20:30: Ich will ja dass das wissenschaftlich geklärt wird aber ich könnte mir halt vorstellen... Das ist zum einen So ein klassischer Fall von so kognitiver Verzerrung ist, also dass man nur weil man selber das ist ja so ein bisschen dem lauf ich ehrlich gesagt total oft auf diesem Problem.

00:20:47: Dass ich Modernität übertrage da habe ich heute auch noch einen anderen Fall wo mir das tatsächlich

00:20:52: krass

00:20:53: passiert, auf Vergangenes mit dem modernen Blick sieht.

00:20:58: Und das nennt man dann so kognitive Verzerrung, dass man eben denkt ah die Menschen damals wussten ja schon viel weil wir heute so viel wissen.

00:21:05: und dann überhöhlt man so historische Funde und so, weil man sich denkt hey die Menschen die wussten da mal schon alles und es stimmt halt nicht viele Menschen waren damals einfach noch nicht soweit und das ist ja auch jetzt das ist hier auch so die Geschichte der Menschheit.

00:21:19: aber Da gibt es halt auch in mir eine Stimme die sagt Was ist denn, wenn wir plötzlich eine Maschine hätten wie AI, die alle archäologischen Funde überall auf der Welt in sich trägt?

00:21:36: Könnte es sein dass da mit Untersuchungen neuen Funden wie auch immer vielleicht gezielten archäologicalen Ausgrabungen ganz vieles ja einfach noch unter uns wortwörtlich so.

00:21:49: Wenn da rauskommt, wenn man dann ein Schmuckstück beispielsweise findet für die Galvanisierung.

00:21:53: Dass man eben merkt okay das ist jetzt ein Schmuckstück aus dieser Zeit und die Skollschicht ist so dünn aufgetragen, dass man merkt es kann eigentlich nur mit Elektrizität damals vonstatten gegangen sein Dann würde mir das Herz aufgehen einfach weil ich das total schön finde, dass so Vergangenes bis ins heute so ein ungelöstes Rätsel ist.

00:22:12: Und Ich mag das auch wenn Wissenschaft sich so updated.

00:22:16: Ich weiß, dass wir gerade bei der Baktert-Batterie aktuell ein vorläufiges Endergebnis haben.

00:22:22: Aber das mag ich halt so sehr an Wissenschaft.

00:22:24: Es ist nur solange des Endergebnisses bis es gegenteil bewiesen wird?

00:22:29: Das ist auch mein Hauptinteresse in solchen etwas rätselhaften ... Ich würde nicht sagen isoterischen weil da habe ich wirklich eine Antiparty dagegen aber schon so Grenzbereiche davon wo Erkenntnis, wie sie heute ist nicht mehr ganz funktioniert.

00:22:47: Das ist immer für mich sehr appealing.

00:22:50: Also das sind Situationen wo ich je offensichtlicher und je krasser... Obwohl ich wie du oder so Science Freak bin Je offensichtlicher und je krasser die Wissenschaft einfach komplett perplex vor einer Sache steht und überhaupt nicht mehr Bescheid weiß Und mit allen Mitteln die ihr zur Verfügung steht einfach immer noch mehr raus findet was noch viel weiter weg ist von allen bisherigen Theorien.

00:23:12: Da bin ich umso interessierter daran.

00:23:14: Jetzt zeig mir was, von was du interessiert bist!

00:23:16: Ich bin richtig gespannt... ...ich hofft dass wir nichts doppelt haben weil ich weiß das wir manchmal auch über die ähnlichen Dinge reden.

00:23:20: Naja let's go!

00:23:21: Ich muss unbedingt irgendwann noch über AGI reden in diesem Kontext aber ich mach jetzt mal diesen Das was mich in den letzten Wochen tatsächlich am intensivsten Geroaman Empire hat und das sind nicht super aktuelle Aber halbaktuelle Thesen Und Theorien rundum Quantenphysik und zwar mit der Ableitung Bio-Quantenphysik beziehungsweise biologisch angehauchte Quantenphysiik.

00:23:47: Es gibt schon sehr lange die Vermutung unter anderem von einem Physiknobelpreisträger namens Roger Penrose, dass das Bewusstsein wie wir es kennen mit der QuantenPhysik zu tun hat.

00:24:00: Kurz noch in die Quantenophysik reingeholt.

00:24:02: Quanten sind halt die allerallerallerkleinsten Teilchen mehr oder weniger, die wir heute kennen also noch kleiner als Atome.

00:24:09: und Bei diesen Quanten passiert es immer wieder, dass in der Quantenwelt Dinge passieren die wir uns überhaupt nicht erklären können mit heutigen wissenschaftlichen Modellen.

00:24:20: Das Bekannte ist die spukhafte Fernwirkung so hat das Einstein genannt.

00:24:24: wenn zwei von diesem Quantenteilchen Elektronen zum Beispiel miteinander in bestimmter Weise interagieren Wenn sie auf eine bestimmte Art zusammenstoßen dann sind Sie verschränkt und dann sind sie egal wie weit sie weg sind für immer verbunden.

00:24:40: Das heißt, was dem einen passiert?

00:24:42: Passiert dem anderen ganz genauso und die haben eine Verbindung, die fast in Echtzeit funktioniert also auch schneller als Lichtgeschwindigkeit.

00:24:50: Spannend!

00:24:51: Und

00:24:51: die nicht erklärbar ist.

00:24:53: spukhafte Fernwirkung man weiß es nicht.

00:24:55: Es gibt so ein paar Thesen und Theorien oder über ne Feldwirkungen bla bla bla, aber man weiß das überhaupt nicht.

00:25:00: Und diese Mechanismen da gibts noch ne ganze Reihe weil in der Quantenwelt einfach alles völlig anders passiert als in der dinglichen Welt die wir kennen.

00:25:08: Da haben schon sehr früh Leute gedacht und verernzunehmende Leute, vielleicht ist ja im Gehirn auch ein Bewusstsein irgendwie quantenteoretisch.

00:25:17: Der Grund warum Quantencomputer interessant sind sind genau diese Mechanismen die mit Quanten passieren können.

00:25:23: Und ganz lange hat man gesagt too warm to wet Warum?

00:25:26: Quanten Computer wie wir sie heute kennen müssen extrem kalt sein brauchen sind super störungsanfällig dürfen überhaupt also da darf praktisch nichts drum rum sein sonst brechen alle zusammen.

00:25:37: Und dann hat man vor gar nicht so langer Zeit festgestellt, dass Vögel, eine ganze Reihe von Vögeln, Meisen zum Beispiel das Erdmagnetfeld sehen können.

00:25:47: Also wir reden hier davon, dass sie das sehen und zwar mit ihren Augen!

00:25:53: Und jetzt hat man natürlich gedacht okay ja beim Augen haben ja eigentlich nur so optische Rezeptoren was?

00:25:56: äh das ist ja Licht und so.

00:25:58: die können das offenbar über einen Quanten physikalischen Effekt im Auge der mit dem Spinn von Quanten zu tun hatten.

00:26:08: Spinn kann man sich als eine Art Richtung

00:26:11: vorstellen.

00:26:13: Und das Krasse ist, dass plötzlich diese Erklärung too warm to wet wenn es im, sagen wir mal Auge von Meisen stattfindet nicht mehr gilt.

00:26:21: und das hat ja ganzen Theorie, dass eigentlich dieses unfassbar geister spukhafte Unerklärte mit der Quanten für sie, dass das vielleicht der Grund sein könnte warum wir unser Bewusstsein slash unsere Seele haben?

00:26:34: Dass das irgendwie miteinander zu tun hat!

00:26:35: Das war in den letzten Wochen so mein.

00:26:39: Ich

00:26:42: merke immer, dass ich auch ein paar physikalische Sachen auf meiner Liste stehen.

00:26:47: Aber ich merke total mir fehlt ... Das merken wir oft, wenn wir so zusammen diskutieren.

00:26:52: Du hast ein sehr physikalisches Verständnis?

00:26:54: Hast du Physik im Audi oder ... Leistungskurs

00:26:56: hab ich

00:26:56: in der Audi.

00:26:57: Lol!

00:26:58: Ja also ich bin weit vom Physikleistungskurs entfernt und habe das gemerkt als ich in diese Naviestalksache, das ist ja eher Mathematik aber auch da.

00:27:05: Ich fühl's nicht, ich hab mich mal verstanden was die jetzt rausgefunden haben.

00:27:08: Was ja auch schon zeigt wenn man nicht mal das Ergebnis des Millenniums Problems versteht dann kann man vielleicht doch einfach lassen.

00:27:15: also mir geht es eher so um die Geschichte.

00:27:16: darum aber das was vielleicht da so am ehesten mit anschließt was ich jetzt aus meiner Leinensicht auch total fühle als ein Problem ist so dieses Weltformelding den Zusammenhang von Quantenmechanik und Realitätstheorie.

00:27:32: Einfach nur aus dem Grund, weil das zwei völlig unterschiedliche Baupläne sind wie die Welt und alles funktioniert.

00:27:39: Und die ja so unterschiedliche Sprachen sprechen bald zum einen.

00:27:43: Irgendwie Einstein sagt so Raumzeit ist ein glattes biegbares Tuch und die Quantenphysik sagt er eher auf kleinster Ebene so chaotische Körniger-Quantenschaum.

00:27:52: Wenn man diese beiden so gegeneinander hält dann geht es nicht zusammen aus meiner Sicht aus meinem Leinenverständnis von, wie funktioniert es zusammen?

00:28:02: Und daraus diese große Weltformel zu haben.

00:28:04: Wie stehen die in einem Verhältnis?

00:28:06: und dann sieht man random in den Augen von Meisen das die Dinge sehen, die wir nicht sehen.

00:28:11: Das hört sich ja fast nach dem anderen so Spideys Hands an also nach nem anderen Sinn, den wir noch nicht richtig beschreiben können.

00:28:17: Ich kenne das nur so aus der Schulzeit weil ich auf einem, ich hatte Psychologie als Leistungskurs war ich auf nem psychologischen beruflichen Gymnasium war.

00:28:27: Immer wenn sich so, ich sag mal, Siegen und Freude oder so haben sich ja alle ... Ich glaub das ist eine junge Forschung zu diese Forschung der bösen Vorahnungen.

00:28:38: Wieso wissen manche Menschen, dass was Schlimmes gleich passiert?

00:28:42: Wieso wissen die das?

00:28:42: Wir sind Forschung, die irgendwann wieder aufgehört wurde, weil man gemerkt hat keine Ahnung, es kann man nicht richtig durchforschen.

00:28:49: Aber was mich daran so appealed, ist nicht der E-So-Touch sondern eher dieses, ich glaube Und ich wäre so gerne noch am Leben, wenn es da vielleicht so ein Klickmoment gibt.

00:29:02: Es gibt ja manchmal in der Wissenschaft zu klicken Momente, dass man sich denkt, ah nee, wir dachten ganz lang diese Krankheit funktioniert so!

00:29:08: Wir haben uns einfach rausgefunden, wenn mal einen Zitronen ist dann kriegt man diese Krankheiten nicht mehr fertig.

00:29:12: damit ist das für immer durch und wir lassen es hinter uns fertig.

00:29:15: Wenn das so in physikalischen Ereignissen passiert, dann finde ich ist es nochmal so ein klareres Klick als wenn jetzt eine Krankheit geheilt wird oder sowas ja auch super lebensverändernd ist.

00:29:24: aber dieses Wenn man sich alles, was uns umgibt so erklärt wie man es sich gerade erklärt und plötzlich kommt jemand und sagt wir haben hier aber eine Achse vergessen die muss hier mit rein.

00:29:36: Es funktioniert eigentlich so.

00:29:38: das

00:29:39: verstehe ich dass es dich so beschäftigt.

00:29:41: ja das beschäft mich übrigens schon ziemlich lang.

00:29:45: Ich weiß gar nicht ob ich von diesem buch dir schon mal vorgeschwärmt habe weil ich das nur sehr punktuell dann aber wirklich unerträglich intensiv tue.

00:29:51: Und zwar ist das ein buch von zwei tausend sechzehn von chuck closer man amerikanischer Autor und es heißt, but what if we're wrong?

00:29:59: Thinking about the present as if it were the past.

00:30:02: Und er geht von dieser These aus.

00:30:04: vor fünfhundert Jahren hatten die Leute gar keine Ahnung wussten gar nichts und dachten noch die Sonne dreht sich um die Erde und ganz vieles andere Zeug noch dazu.

00:30:12: Und der dekliniert das so durch für ganz viele verschiedene Bereiche.

00:30:17: interessanterweise bleibt nicht nur bei Wissenschaft und Physik sondern geht auch bis in Sport Philosophie Realität Wahrnehmung usw.

00:30:24: und sagt, naja aber was ist denn wenn in fünfhundert Jahren die Leute sagen ja das ist so typisches einundzwanzigstes Jahrhundertding.

00:30:30: Damals dachte man ja noch XYZ und damals war auch noch klar dass das gar so und so nicht funktionieren kann.

00:30:35: aber niemand wusste wie es denn funktioniert und heute wissen wir das alles.

00:30:38: Und das ist eher eine Gedankenübung aber sie ist halt total interessant weil Sie das ganz Wissen was man sich so sicher angeeignet zu haben glaubt auf so einen dünnen jederzeit abplatzbaren Firmness reduziert.

00:30:57: Das heißt, irgendwie ist ganz viel von dem an was man wirklich völlig überzeugt davon is', das hat ein gewisses Potenzial X vielleicht nicht ganz so zu sein wie man es so denkt und das finde ich einerseits interessant andererseits natürlich wahnsinnig beunruhigend.

00:31:14: Was ist denn im Moment dein größtes außerhalb des Nervys Dogs Problems?

00:31:17: Dein größtes Rabbit Hole in diesem Bereich...

00:31:21: Erstens mal immer wiederkehren so ein paar Fragen.

00:31:24: Ich glaube, das hat zum einen mit der deutschen Geschichtserzählung zu tun wie z.B.

00:31:31: jetzt so Sachen wie was ist mit dem Bernsteinzimmer passiert?

00:31:33: Das ist ja.

00:31:33: sowas hört man zum ersten Mal in der Schulzeit und inzwischen gibt es also die Theorie dass es einfach verbrannt sein soll aber es ist trotzdem.

00:31:40: irgendwie kommt mir das immer wieder wenn ich diesen Begriff höre oder manchmal gibt es ja diese Redewendung dass wir sagen ja der vorführende des Bernscheinzimmers.

00:31:48: Ich finde das einfach so interessant, wenn man so damit leben muss.

00:31:52: Dass manche Fragen unbeantwortet bleiben.

00:31:55: aber ich merke auch dass es warum auch immer manchmal so Themen gibt die lassen mich weniger los als anderen.

00:32:04: bei mir sind Das würde ich sagen eher so historische Themen.

00:32:08: also ich merken total das ist dann vielleicht so weiß ich nicht So dieses Abenteuergeschichten Kind in mir so historische Fragen sich stellt.

00:32:20: Und wie

00:32:21: wurden die Pyramiden gebaut?

00:32:23: Ja, so war es.

00:32:24: aber zum Beispiel was eine super spezielle Sache ist.

00:32:27: Aber da denke ich einfach immer wieder dran ist das es eine Kolonie mal gab – Die Roanoke-Kolonie, die von jetzt auf gleich verschwunden ist.

00:32:35: Also, in den Fünfzehnundneziven und Achtzig wurde gründet ein englisch-englisches Siedler auf Roanoque.

00:32:40: Das ist so ne kleine Insel vor Nordamerika, vor der North Carolina eine kleine englische Kolonie.

00:32:46: Und der Anführer, der war John White und er segelte kurz darauf nach England zurück um Vorräte zu holen noch mehr Menschen zu holten.

00:32:53: Und wegen des Kriegs und der spanischen Armada kam es dann dazu dass er so drei Jahre Pause hatte und erst drei Jahre später, fünfzehnhundertneunzig zurückkehrte.

00:33:02: Als ihr diese Insel da betrat waren die Siedlungen komplett verlassen alle Häuser waren abgebaut keine Spur von Kämpfen oder von Leichen Siedler und die Männer, Frauen und Kinder waren alle weg.

00:33:15: Und das Einzige was es gab war ein Holzstamm also einen Palitzadenpfosten auf dem Croatoren geritzt war und die Bruchsstaben cro... ...und

00:33:29: cro!

00:33:30: Und so der Hintergrund ist.

00:33:32: also es gibt mehrere Theorien dazu.

00:33:35: die eine ist okay diese Siedlern hatten weil er ja die Vorräte zwar holen wollte aber nie.

00:33:41: wie brachte haben die Siedler sich einfach mit den Native Americans verbündet, da geheiratet sind in die Kultur von denen so übergegangen oder in der Kultur aufgegangen.

00:33:51: Und das war eine friedliche Vermischung weil dieses Croatorn Croton ein Nachbarinsel war und das könnte ja sein dass da die Natives dann entweder Leute geholt haben oder Diese Colonisten, eben Opfer von einer Hinrichtung wurden von spanischen Patrouillen.

00:34:14: Von den Natives.

00:34:15: wie auch immer es wurde.

00:34:18: sehr viel später wurden so Siegelringe und Artefakte gefunden auf der Nachbarinsel was ein Beweis sein könnte für zum einen die Asimilierung aber auch für Hinrichtungen und dann wurden alle irgendwo würde wurde der Schmuck abgemacht und irgendwie verkraben.

00:34:36: Ich weiß mir nicht recht, warum ich mir da noch erhoffe, dass da irgendwie was Eindeutigeres rauskommt.

00:34:40: Ich wüsste jetzt auch nicht wie AEI das machen könnte?

00:34:43: Vielleicht – ich denke mir am ehesten bei solchen Fragen immer – vielleicht gibt es irgendwann mal ein vergleichbares Ereignis, das zu einer Lösung kommt oder in der AEI zu einer Und man verbindet es dann und merkt, okay das muss hier wahrscheinlich auch passiert sein.

00:34:59: Weil das ist ja oft bei Wissenschaft so dass wenn man von einem ein ausgeht kann man eine Regel aufstellen und die gilt dann für mehrere Orte.

00:35:05: ich finde's einfach so interessant weil drei Jahre her nicht wahnsinnig lang sind!

00:35:09: Wenn dann keine Spur mehr von den Menschen da ist... Das ist ja schon spookier oder als Spookier hört sich jetzt so an als wärst du über natürlich aber wahrscheinlich ist es viel trauriger als man denkt weil die Leute wahrscheinlich alle abgeschlachtet wurden.

00:35:24: Es ist irgendwie so was immer, wenn ich dazu ... Ich sehe, dass das alle paar Monate kriegt.

00:35:28: So ein Revival auf TikTok oder Leute sagen, habt ihr schon mal von dieser Siedling gehört?

00:35:33: Und ich schaue es immer an, weil's mich nicht loslässt und ich mir denke, ach, ich hätte gern, dass jemand einfach sicher sagt, wir haben's jetzt ganz sicher gelöst, es ist so und so passiert!

00:35:44: Ja, ich versuche da zu immer einen Zugang zu finden, weil auch mir manchmal solche Sachen eingespielt werden.

00:35:49: Und ganz häufig fehlt der Mir.

00:35:52: Warum?

00:35:52: Also dadurch, dass jetzt speziell diesen Fall... Ich habe ihn mir dann ein bisschen angeguckt als du davon gesprochen hast.

00:35:58: Speziell.

00:35:59: in diesem Fall gibt es so eine naheliegende Lösung.

00:36:02: die haben halt vorher vereinbart wenn wir hier abziehen dann lassen wir den Zeichen da Wenn hier Gewalt passiert und lassen wir ein anderes Zeichen dar.

00:36:10: Denes andere Gewaltszeichen hat man nicht gefunden Und das zeichend war halt der Begriff der Nachbarinsel und diese Perspektive.

00:36:18: das natürlich die auf die Nachbar Insel gehen.

00:36:20: Die hatten zu den Stämmen da schon freundschaftlich oder sagen aber so teils beziehung.

00:36:24: und dann passiert eine ganze reihe von den.

00:36:27: es waren ja auch nicht in neun und dreißig tausend leute sondern es waren so wenig menschen das ein paar jahre später durchaus mit ein bisschen ungünstigen zufällen die leute

00:36:40: drei jahres später die

00:36:42: leuten die nicht wollen vielleicht nicht gefunden werden ja keine ahnung.

00:36:46: da gibt sie eine ganze Reihe von Situation, wo ich sagen würde ja das hört sich total rätselhaft an.

00:36:52: Aber ich finde es gibt so viele naheliegende Erklärung dass mir... Was

00:36:56: ist deine naheliegendeste Erklärungen?

00:36:58: Das was mit diesen hundertfünfzehn?

00:37:00: also die müssen alle auf einmal irgendwie getötet sein oder irgendwie...

00:37:04: Also was heißt Naheliegen der Erklärungs?

00:37:07: Es gab ja wenig Zeichen dafür, dass dieses Fluchtartig verlassen haben.

00:37:11: Ja Ich glaube, dass sie gesagt haben verdammt wir wollen zurück nach England Wir bauen uns ein Schiff gehen auf den Schiff, bauen ihren Kram ab und versingen.

00:37:21: Also zumindest ... Nee,

00:37:22: aber man hat ja später diese Siegelringe von den Trafergraben gefunden?

00:37:25: Klar!

00:37:25: Ein Teil der Leute wollte nicht mit und ist dann auf die Nachbarinsel gegangen.

00:37:31: Solche Erklärungen sind so ein bisschen... Jetzt merkt man vielleicht auch was ich meine wenn du die Treppe runterkommst und begeistert bist Und dann komme ich mit einem enttäuschenden Dauner.

00:37:40: Aber es ist ja nicht so dass ich genau weiß was da passiert ist.

00:37:42: im Gegenteil Ich hab davon keine Ahnung.

00:37:45: Ich mag bloß eher Rätsel, die wirklich in keine Richtung irgendwie sinnvoll auflösbar sind.

00:37:51: Okay aber das kann ich verstehen weil ich glaube ja auch nicht dass hier irgendwie ein brennendes Einhorn angeritten ist und irgendwie was übernatürliches passiert ist sondern ich wüsste einfach bei manchen Sachen gerne wenn jetzt jemand mir einen Brief offen Tisch legen würde und sagen würde hier drin steht Die sind alle mit dem Schiff los Und dann ist die Hälfte versoffen und die andere hälfte konnte sich an Land retten wurde dann von einem getötet.

00:38:10: Hier sind die Ringe alles klar schön Tschüss.

00:38:13: Dann würde ich sagen Ja, interessant!

00:38:15: Okay.

00:38:16: Ja klar kann man sich ja auch vorstellen die waren wahrscheinlich verzweifelt haben auf Proviant gewartet.

00:38:20: das kam nicht.

00:38:20: und dann diese Entscheidung.

00:38:21: mir geht es irgendwie mehr so um wie haben die Menschen das damals gemacht?

00:38:25: was hat sie bewegt?

00:38:27: Und da geht's gar nicht so sehr darum dass es eine große Lösung ist sondern ich finde einfach den Weg dahin ganz interessant.

00:38:33: aber ich kann verstehen es ist natürlich kein großer Knall am Ende man denkt sich wow sondern jetzt haben wir das einmal historisch korrekt gelöst.

00:38:43: diese Erzählung auch nicht so sehr, weil ich ein paar Sachen gelesen habe über die Erzählungen, die eben von den frühen Siedlern-Kolonialisten dort verbreitet worden sind.

00:38:52: Und das richtet sich selten gegen die Leute vor Ort, die da waren jedenfalls die ganz Frühen und mehr gegen diejenigen, die das später sagen wir mal aufgespeist haben.

00:39:01: Es gab da verschiedene Mythen und Erzähungen zum Beispiel Terra Nullius Das Land gehört niemandem oder das war alles.

00:39:09: wilde Mörder

00:39:10: Geht immer so ein bisschen gegen die Indigen, die dann abgeschlachtet haben.

00:39:13: Die nur dazu dienten zu rechtfertigen dass man da Massenmord begangen hat und Menschen vertrieben hat.

00:39:20: Und alle diese ein bisschen in dieses Rätsel wir wissen nicht der stammen sie vielleicht doch abgeschritten.

00:39:25: also all dieser Erzählungen die haben zumindest immer einen Subtext der für mich eine gewisse ja den ich nicht wahnsinnig charmant finde.

00:39:33: aber das jetzt Ich kenne diesen Fall ja gar nicht.

00:39:35: Das ist so ein Muster, was ich beobachtet habe in anderen Bereichen.

00:39:38: Sehe ich aber es spricht gerade auch, weil keine Kampfspuren davon extrem wenig für diese Theorie und deswegen finde ich diesem Fall so interessant.

00:39:44: also Leute falls ihr diesen Fall mal an einem Abendessen mit Freunden diskutieren wollt alle sollen sich so ein bisschen einlesen.

00:39:49: ihr habt zwei Stunden easy weg weil man verschiedene Theorien durchgehen kann.

00:39:54: Was ist dein nächstes Mysterium?

00:39:56: Mein nächstes mysterium hat auf eine weirde Art zu tun mit dem Anfang.

00:40:00: Das ist eine Frage, die viele Leute gerade umtreibt.

00:40:02: Die auch wirtschaftlich gigantisch ist.

00:40:04: was fehlt noch für AGI?

00:40:06: Artificial General Intelligence heißt das und es ist quasi die nächste Entwicklungsstufe von künstlicher Intelligenz wo KI in allen Bereichen so fähig ist über Dinge nachzudenken und Dinge wahrzunehmen wie ein Mensch.

00:40:19: danach kommt noch Super intelligence artificial super intelligence aber da reden wir jetzt mal nicht davon.

00:40:23: und dieses AGI hat ganz viele Komponenten die spannend sind weil die Wissenschaft nicht weiß, was da noch irgendwas fehlt.

00:40:31: Aber man weiß nicht was!

00:40:32: Es gab so drei große Entwicklungsschübe in den letzten fünfzehn Jahren, die das heutige EKI-Getöße erklären.

00:40:38: Das erste waren die neuronalen Netze, im Jahr zwei tausend zwölf.

00:40:41: Dafür hat Joffrey hinten einen Nobelpreis bekommen.

00:40:44: Der hat daraus gefunden, dass eine bestimmte Aufbau von Computern der ähnlich ist wie ein Gehirn bestimmte Probleme super viel schneller und einfacher lösen kann.

00:40:53: Daraus sind diese neuronal netze entstanden mit verschiedenen Schichten.

00:40:56: Dann gab es, ein wissenschaftliches Paper von den sogenannten Google-Aid, acht Google-Mitarbeitenden.

00:41:01: Einen Deutscher übrigens dabei, Jakob Uschgereit.

00:41:03: Attention is all you need.

00:41:05: Bis dahin konnte neuronale NetzKI zwar wahnsinnig gut Bilder erkennen oder vergleichsweise gut Bilder erkennen aber Texte völliger Crash.

00:41:14: und plötzlich haben die die Theorie aufgestellt, Transformer nennt man das dass ein bestimmtes technisches Prinzip bei der Erkennung von Texten besser funktioniert als das was man bis dahin benutzt hat nämlich Bis dahin hat die KI immer geguckt, ein Wort nach einem anderen was könnte das heißen?

00:41:28: und dann den Satz zusammengesetzt endet wirklich komplett im Debakel.

00:41:31: Und plötzlich attention is all you need sieht man welche Wörter haben von den anderen Wörtern die größte Aufmerksamkeit?

00:41:38: Worauf beziehen sie sich?

00:41:40: Das sind dann die wichtigen Worte und alle anderen Worte scheinen ja irgendwie damit zu tun zu haben oder den Sinn davon zu definieren.

00:41:46: Und das war... ...ihr haben also dieses ChatGPT da ist ja dieses T-Transformer entwickelt Open AI, lustigerweise damals der Forschungschef Dario Amodei also der heutige Chef von Enthropic hat das Papier rausgebracht was den letzten Durchbruch darstellt.

00:42:03: Scaling Laws von Neural Language Models und das heißt im Prinzip sie haben herausgefunden dass je mehr Rechenpower man drauf wird desto besser werden die Ergebnisse.

00:42:13: Da ist mal ein bisschen ein Bereich gekommen den wir heute sehen mit diesen drei.

00:42:16: Mit

00:42:16: den Mathematikern.

00:42:18: Ja?

00:42:19: Zweiundzwanzig Millionen eingesetzt Problem zumindest vollendet

00:42:23: Aber wir haben noch nicht den Durchbruch.

00:42:25: Ich will sagen, man könnte das auf das Navias Docs Problem beziehen.

00:42:28: Wir haben noch keine KI, die den Ansatz selber finden würde?

00:42:31: Das müssen offenbar noch Menschen machen!

00:42:34: Wir haben aber eine KI, wo an irgendeiner Stelle vielleicht mit einer kleinen Weiterentwicklung mit dem übernächsten wissenschaftlichen Paper dann tatsächlich vielleicht sogar irgendwann ein Bewusstsein entwickeln kann oder sowas Ähnliches.

00:42:46: und das ist für mich so ein super Faszinosum und ja nicht nur für mich weil da hängen Schrilljaden dran.

00:42:52: Ja, und wird vielleicht ja sogar in den nächsten Jahren zeitnah dann ein Lösung kommen.

00:42:57: Was ich sehr appealing finde nicht nur sich Probleme rauszusuchen für die es keine Lösungen gibt.

00:43:04: Ich muss jetzt ehrlich sagen meine letzten... Ich wäre jetzt eigentlich schon bei meinem letzten aber ich bin total ihn nun hergerissen weil das darf sich natürlich nicht doppeln mit deinem dritten dass ich noch nicht kenne.

00:43:14: deswegen überlege ich gerade reden wir einmal Sorry, das ist so eine Nerd-Folge hier.

00:43:22: Aber es beschäftigt mich.

00:43:25: Zum einen ist Fermi-Paradoxon.

00:43:27: Ich stelle Physiker in Rico Fermi die einfache Frage beim Mittagessen.

00:43:32: Wo sind denn alle?

00:43:35: Warum sind wir alleine?

00:43:37: Wo sind all die anderen Lebewesen?

00:43:40: wie auch immer außerirdisches Leben?

00:43:42: Das ist eine Frage, die beschäftigt sich immer wieder zwei Minuten vor dem Einschlafen und dann schlafe ich stundenlang nicht.

00:43:49: Aber ich entscheide mich nicht, diese Frage mit dir zu besprechen.

00:43:52: Ja?

00:43:53: Sondern die für mich viel drängende Frage!

00:43:58: Und zwar der Kollaps der späten Bronzezeit.

00:44:02: Ich checkte das nicht... Wenn man sich die Bronzezeit reinzieht.

00:44:07: Tausendzweihundert vor Christus so östlicher Mittelmeerraum.

00:44:12: Also Leute ihr müsst euch ja mal vorstellen was da in Griechenland und so weiter Anatolien Syrien, was da abging.

00:44:22: Wie weit die Menschen da waren?

00:44:25: Wie viel von dem, was wir heute wissen und glauben als gegeben behandeln aus dieser Zeit kommt?

00:44:32: Und für mich ist es ein völliges Rässe wie auch für viele andere Menschen.

00:44:35: Es gibt viele Theorien dazu.

00:44:38: Warum war das binnen weniger Jahrzehnte weg?

00:44:44: Warum so hoch entwickelt die Gesellschaft Wissenschaft alles Und dann ist da nichts.

00:44:52: Also was heißt Nichts?

00:44:53: Nichts?

00:44:53: ist es vielleicht auch ein bisschen arrogant aus der heutigen Zeit, aber ich frage mich halt oder immer wieder geht's mir so gerade beim Einschlafen so dass ich mir nicht richtig vorstellen kann wie das alles überholt werden kann.

00:45:07: und ich glaube dass diese Frage mich beschäftigt weil wenn man sich jetzt grade die politischen Ereignisse in Amerika ansieht Modernes Wissen, moderne Demokratien wieder zurückfallen auf Trumpische Regierungen und wirklich teilweise ja auch so.

00:45:26: Mittelalter Frauen dürfen nicht mehr abtreiben.

00:45:31: Ich finde das beängstigend weil man ja im Kopf immer davon ausgeht wir entwickeln uns auf Dauer alle weiter und wir werden immer moderner und die Wissenschaft wird am Ende über allem stehen.

00:45:46: Und wenn man diese Zeit sich aber ansieht, diese sperte Bronzezeit dann ist es eigentlich finde ich ja fast schon beängstigend zu sehen wie klein gemacht das wieder wurde.

00:45:58: Verstehst du den Gedanken?

00:45:58: Ich verstehe

00:46:00: das und in gewisser Weise ist es ja so eine Parallele zum Fermi-Paradoxon wo sind denn die ganzen Außerirdischen wenn es zu wahnsinnig viele Welten und Planeten gibt was ja ne berechtigte Frage.

00:46:12: Und gleichzeitig gibt es die berechtigte Frage, wenn wir so viele sanfte und manchmal weniger sanfte Hinweise darauf haben, dass so große Zivilisationen und Kulturen schon da waren.

00:46:21: Warum sind die alle miteinander untergegangen bis auf wenige Ausnahmen?

00:46:25: Das ist halt das.

00:46:26: Also aus dieser Zeit stammen ja auch wirklich so hochkomplexe Globalvernetze-Lieferketten

00:46:30: usw.,

00:46:30: aber sobald mutiple Krisen – und davon geht man in dieser Zeit aus, dass es eben mutipule Krisen gab, die zu einem kompletten Verfall geführt haben!

00:46:40: Das finde ich auf die heutige Zeit umgerechnet beängstigend.

00:46:43: Ich glaube, dass das nicht mehr so in der Form passiert.

00:46:46: aber wenn wir über AI und die Gefahren von AI reden, dass man sagt okay irgendwann muss man einfach den Stecker ziehen.

00:46:52: Ja stecker ziehen heißt wieder Mittelalter ist so alle wie.

00:46:54: geführend nach Mittelalter sind wir einfach in der neuen.

00:46:57: ist es jetzt hier gerade die neue Bronzezeit?

00:47:00: oder was geht ab?

00:47:02: Es gibt dazu auch wieder ein Buch Ich sag mal ein kontroverser Autor, Nassim Nikolas Taleb.

00:47:11: Der hat der schwarze Schwan beschrieben und hat da beschrieben, dass manchmal Situationen auftauchen die man nicht vorhersehen kann und wie man dann darauf reagiert ist ein bisschen kurz gefasst.

00:47:19: Er hat zwölf eine Art Nachklappbuch dazu geschrieben.

00:47:22: was ich aber in einer gewisser Weise noch interessanter fand und zwar genau und das was du beschrieben hast angeht Das hieß Antifragilität Und er geht davon aus, dass Zivilisation auch dadurch besteht dass man durch eine Gesellschaft schaffen kann, dass Systeme durch unvorhersehbare Krisen und Schwierigkeiten nicht nur irgendwie überleben sondern sogar besser und stärker werden.

00:47:49: Und da gibt es bestimmte Voraussetzungen.

00:47:51: Und diese bestimmten Voraossetzungen sind dann, frag mich in bestimmter Form von Vernetzung wo halt ein Glied ausfallen kann ohne das alles gleich untergeht usw.

00:47:58: Aber die Frage einfach umzudrehen, wie überleben wir?

00:48:03: Wie werden wir durch Krisen vielleicht sogar stärker?

00:48:05: Wie schaffen wir einen Setting.

00:48:07: Das, glaube ich ist ein Teil der Antwort auf ganz viele von diesen Fragen.

00:48:12: jetzt wieder sehr Untergang oder der Collapse der späten Bronzezeit.

00:48:18: da hat ja etwas nicht überlebt was trotzdem eine Grundlage von ganz vielen folgenden Kulturen mitgeschaffen hat.

00:48:26: Also wo ich da... Was sich daran so gespenstisch finde und auch im Übertrag interessant finde.

00:48:34: Wir reden davon der Zeit, in der ja wirklich so Diplomatie, Luxushandel, Schriftkultur.

00:48:41: Da war so viel da ganze Städte wie zum Beispiel Ugarit oder so wurden niedergebrannt auch Ägypten waren davon nicht verschont und das alles verschwindet binnen vierzig bis fünfzig Jahren.

00:48:53: Und da sind wir ja wieder bei, ich frage mich das auch gerade über die AfD für einen Schaden anrichtet.

00:48:58: Weil man immer davon spricht naja gut wie groß diese irreparablen Schäden, die da jetzt gerade in diesem Moment entstehen und wenn man sieht dass so eine hoch entwickelte Gesellschaft rechnen wir mal pessimistisch mit fünfzig Jahre braucht um komplett dem Erdboden gleich gemacht zu werden Steinzeitartige Zustände aus.

00:49:21: Es ist jetzt eine leichte Übertreibung, aber für das wie es da war und wie es danach war, ist es gespenstisch.

00:49:27: Das finde ich kann beunruhigend sein, kann aber auch total lehrreich sein.

00:49:32: Und zwar zu sagen Demokratie der Ursprung der Demokratie kommt hierher.

00:49:37: Demokratien auch handeln auch so dieses ganze Globalvernetzte.

00:49:47: zerbrechlich.

00:49:48: Das ist ein hohes Gut, das schützenswert ist und dass innerhalb kürzester Zeit dem Erdboden gleichgemacht werden kann.

00:49:55: Und es zu bewahren und sich ganz genau anzusehen – das ist so eine Frage die ja heute also die wahrscheinlichste Theorie ist, sodass es einfach ganz viele so gleiche Ereignisse gab wie unter anderem ne Erdbeben-Serie interne Aufstände aber auch der Zusammenbruch Bronze Handelsnetze und Megadürn.

00:50:19: Aber

00:50:20: um ehrlich zu sein, das macht man auch schon wieder so Bauchschmerzen wenn man sich denkt okay also wir haben ja heute auch genau dieses Problem dass es eben Klimawirtschaft Kriege so ganz viel zusammenkommt.

00:50:31: wenn man die Checkliste von damals anzieht von der man ausgeht dass so die späte Branchezeit zerstört wurde ihr Ende gefunden hat dann ist die Checkliste überraschend gleich mit Dingen, die heute auf uns einbrasseln.

00:50:46: Und wir reden irgendwie sowieso Automatismen fast von so.

00:50:49: ja was alles eben so ... Die Gleichzeitigkeit der Krisen?

00:50:52: Aber wie übersteht man die?

00:50:55: und ich glaube wir sind inzwischen in Wissenschaft und viel weiter.

00:50:58: deswegen glaube auch nicht dass es noch wie damals ist.

00:51:00: aber ich finde damals darf nicht vergessen werden und diese Frage sich immer weiterzustellen Wie konnte das da passieren?

00:51:09: is aus meiner Sicht eine Pflicht dass es nicht wieder passiert.

00:51:14: Was hast du noch?

00:51:18: Ich habe als Bonus neben dem Fermi-Paradoxon den außerirdischen.

00:51:22: oder wollen wir nochmal schlenken, ich würde ganz kurz einen Schlenker über die Außerirdischen machen einfach weil man vor relativ kurzer Zeit ein Meteoriten gefunden hat auf dem die Bausteine des Lebens plötzlich zu finden waren.

00:51:35: und Ich versuche halt immer in diesem außerirdischen Kontext auch, weil Trump das offensichtlich benutzt und von sich selber abzulenken unter irgendwelche Archive aufmacht.

00:51:43: Und ich versuche das deswegen immer so ein bisschen weg zu ignorieren.

00:51:49: aber dass für mich mit interessanteste ist, dass plötzlich eine Theorie die ganz lange so in meinem Hinterkopf als völlig aberwitzige Verschwörungstheorie, die sogenannte Panspermitese erzählt wurde, dass halt auf die Erde Bausteine des Lebens gekommen sind.

00:52:05: Die haben sich denn hier zusammengesetzt oder sogar der Ursprung des Menschen irgendwo anders ist und dann wurde er hergebracht.

00:52:09: Das hört sich immer so...die kamen mit Raumschiffen an aber was tatsächlich sein kann ist das bestimmte Baustein des Lebens eben gar nicht auf der Erde waren sondern erst über Meteoriten auf die Erde gelangt sind und sich dann in der Ursuppe der Erde diese von außen kommenden Elemente des Lebens zusammengesetzt haben.

00:52:29: Das ist halt eine überraschende außerirdische Diskussion.

00:52:31: Weil man sagen würde, ja es gibt außerirdisches Leben ich zeige dir hier alle den Menschen Tiere alles und dieses.

00:52:38: aber das ist ja trotzdem.

00:52:40: also die frage ist ja trotz dem berechtigt selbst wenn man sagt okay dass der ursprung ist er trotzdem berechtig zu denken was everybody?

00:52:47: also könnten wir nicht irgendwas davon mitbekommen?

00:52:50: ja ich weiß jetzt kommen leute die sagen ja es ist einfach nicht möglich aufgrund der entfernung.

00:52:54: Wir können sicher davon ausgehen, dass es noch irgendwo anders Leben gibt.

00:52:59: Es ist einfach nur zu weit weg, weil das Universum viel zu groß ist und wir hier in unserer Galaxie vor uns hinschmoren und niemals ... Weil wir nicht in der Lage sind schneller zu reisen, in andere Galaxien vordringen.

00:53:14: Das check ich schon aber... Mir geht's auch manchmal so, dass ich manchmal denke, nee, ich will's nicht akzeptieren!

00:53:20: Ich denk mit trotzdem wo sind alle?

00:53:21: Ja,

00:53:22: natürlich kann die jetzt wo sind, unmittelbar damit zu tun haben, weil wie sind die Spuren des Lebens auf so ein Asteroid draufgekommen.

00:53:29: Noch mal ganz kurz zur Zusammenfassung der Asteroide Bennu wurde halt untersucht schon vor relativ langer Zeit und dann hat man halt nach und nach auch mit dem von künstlicher Intelligenz versucht rauszufinden was sind da eigentlich für Molekulstrukturen?

00:53:40: Und das was man dort gefunden hat waren halt einfach alle RNA Aminosäuren die fünf nuklearen Basen die man für RNA und DNA braucht Adenin, Zytosin, Thymine, Guanin und Urazil.

00:53:55: Alle sind auf diesen Meteoriten gewesen.

00:53:58: Natürlich kann man sagen naja das könnte eine Folge von aber zum eines ist klar organisches Material und zum anderen ist es ja jetzt also erst mal schon ein ziemlich krasser Fund dass genau das was wir in unserer DNA haben das alle Lebewesen auf der DNA haben dass das a das kann man nachweisen nicht von der Erde oder durch Verunrengungen erstanden ist und dass es b einfach vollzählig erschienen zum Dienst sind.

00:54:22: Also das ist ein bisschen, finde ich crazy.

00:54:26: So was ist dein letztes?

00:54:27: Mein allerletztes ist das Säunich-Manuskript!

00:54:31: Ja

00:54:31: man!

00:54:33: Das freut mich richtig weil das ist seit ein paar Wochen merke ich da sehr viel drüber nachdenken.

00:54:39: Was fasziniert dich daran?

00:54:41: Also vielleicht nochmal zur Erklärung des Wäunig Manuskrip es im fünften Jahrhundert entstanden dass es auch ziemlich klar gesichert dass das um diese Zeit entstanden ist.

00:54:48: Das ist ein ganz großes Buch mit vielen Zeichnungen und viel Schrift.

00:54:52: Und man kann nichts davon entziffern, die Pflanzen scheint es auf der Welt gar nicht zu geben, sie erscheinen ausgedacht.

00:54:57: Die Schrift erscheint auf den ersten Blick auch ausgedach.

00:55:00: Kein sinnvollen Muster von Sprache lässt sich zuordnen beziehungsweise im Sinn vielleicht schon aber halt nicht entschlüsselbar obwohl Generationen und Abergenerationen von extrem klugen und sehr gewandten und auch mit allen möglichen Hilfsmitteln arbeitenden Menschen genau daran geforscht haben.

00:55:18: Krasse ist eigentlich das, dass immer wieder bei mir auftaucht und ich eigentlich darauf warte, dass jemand um die Ecke kommt und sagt hey wir haben drei Milliarden Euro KI-Computerechenpower investiert und wissen jetzt was es ist.

00:55:30: Und das Interessante eigentlich ist aus meiner Sicht schon für über zehn Jahren passiert mit dem Wohinich Manuskript weil die gegenwärtige Theorie vor über zehn jahren eigentlich komplett in sich zusammengefallen ist Denn die gegenwärtig häufigste Theorie ist, dass sich jemand im Mittelalter einfach einen Spaß gemacht hat und einfach ein Buch vollgemalt mit ausgedachten Sachen oder Stechapfeltee getrunken hat.

00:55:53: Und dann halt eine lustige Sache aufgeschrieben hat.

00:55:55: Aber es gab halt eine Analyse von Marcelo Montemuro und Damian Zanett, das war in den letzten Jahren veröffentlicht.

00:56:03: Die haben etwas gemacht was ich superklug finde.

00:56:06: Und zwar haben diese ohne zu wissen, was das bedeutet?

00:56:08: Die einzelnen Zeichen und Begriffe und Worte, die da drin stehen analysiert und haben das sogenannte Zipfschegesetz gefunden.

00:56:15: Das zipfische Gesetz besagt, dass im Prinzip jede Sprache Worte hat die ganz häufig vorkommen und Worte, die nicht so häufig vokommen.

00:56:21: Und da haben alle Sprachen, die bekannt sind auf der Welt, haben ein zipfsches Gesetz einen Muster was extrem ähnlich ist.

00:56:32: Und diese Sprache in diesem Buch hat es auch!

00:56:36: Und gleichzeitig gibt's noch Korrelationen dazu welche Worte wie auftauchen die relativ nah an dem sind, was heutige Sprachmuster z.B.

00:56:44: von Fachbüchern ebenso mitbringen?

00:56:47: Ich finde das ist wirklich das perfekte Beispiel für unsere Folge heute.

00:56:51: Weil ich finde es wahrscheinlich das beste Beispiel bei dem wir hoffen können dass KI oder große Sprachmodelle hier auch die Lösung finden weil die Besonderheit an dieser Sprache ist zum einen wie du es gerade schon gesagt hast sich viele Laute wiederholen, dass es einem Sprach-Muster folgt und alle Sprachen haben ohne irgendjemand auf der Welt und da wurden wirklich auch so Kryptografen, Codeknacker herangesetzt.

00:57:16: Niemand konnte das entschlüsseln.

00:57:18: also auch Leute die sich an unbekannte andere Sprachen gesetzt haben und dann irgendwann verstanden haben nach welchen Regeln diese Sprache vorgeht und wie diese Sprachwohl meint ist ja nur ein Teil dieses Wäunigmanuskriptes ja zudem auch noch einen flüssig geschriebener Text.

00:57:33: Also der Schreiber oder die Schreiberin hat es entweder von einer Vorlage abgeschrieben Oder hat diese Sprache eben flüssig gesprochen.

00:57:42: Und es gibt ja auch die Theorien, dass das eben eine Sprache sein sollte, die in irgendeiner Form untergegangen ist.

00:57:49: Das ist ja einfach früher viel öfter passiert, dass es Sprachen gab oder Abwandlungen von Sprachen und Zeichen gab, die sich dann auf Dauer nicht durchgesetzt haben.

00:57:58: Aber was ich bei dem Wollnichtmanuskript noch spannend finde ... Das ist jetzt wieder so meine kleine Kurve!

00:58:06: Es gibt eine Zeichnung in diesem woinigen Manuskript von Frauen, die in so einer Art grünen Becken sitzen.

00:58:12: In einem Tümpel und man geht davon aus, weil es zu dieser Zeit ist ja so ... Fünfzehntes Jahrhundert als dieses Manuskritbohl verfasst worden sei, dass das hier um eine bildliche Darstellung der Menstruation der Frau geht.

00:58:27: Diese Frauen sitzen alle in diesem grünem Wasser.

00:58:32: Es gab jetzt erst kürzlich dazu so ein Tiktok-Trending, dass viele Frauen so auf diesen Zug aufgesprungen sind.

00:58:39: Weil wenn man Menstruationsblut mit Wasser vermischt und in diesem Wasser beispielsweise Organismen drin sind also jetzt im See oder Teichwasser oder Flusswasser dann wird dieses Menstruation Blut das ist Wasser wird grün Und es bilden sich sogar.

00:58:56: eine Forscherin, hat gerade ne Pflanze aus diesem Menstruationsblutwasser gezogen.

00:59:02: Leute jetzt Gänsehautmoment!

00:59:04: Es ist eine Pflanzer entstanden die eins zu eins so in dem Wäunich-Manuskript drin ist.

00:59:08: und man sagt in diesem Wäumich Manuskrip sind ganz viele Darstellungen von Pflanzen, die super... Schaust euch einfach mal an Google das einfach mal.

00:59:15: Die sind sehr spezifisch aber nicht existent.

00:59:18: Und jetzt kommt eine Pflanze raus.

00:59:19: Wenn ihr das googelt, findet ihr auch die Pflanzen und seht wie sie aussieht, diese Forscherin da aus ihrem Menstruationsblut gezogen hat und wie diese Pflanz im Wohinich-Manuskript aussieht?

00:59:29: Das ist eins zu eins die gleiche Pflanzer.

00:59:31: könnt ihr mir erzählen was ihr wollt!

00:59:33: Jetzt passiert finde ich aber hier ehrlich gesagt das was mir immer wieder bei diesen Themen passiert.

00:59:40: man sieht auch die Darstellung der Pflanzen in dem Wohinnich Manuskrip und ich find es sieht total aus wie Keimzellen wie Bakterien also eine Darstellung von Abläufen, die so in der Form damals noch gar nicht möglich gewesen sein könnten.

00:59:55: Weil das mikroskopische Beobachtungen von beispielsweise Bakterien sind, die man jetzt heute natürlich so sehen kann aber damals noch nicht.

01:00:03: Aber ich finde und ich hätte so gerne dass in diesem Woinig-Manuskript mehr steckt weil es ist ja das Zeichnungen Sprache, dass da so viel drin ist was nicht entschlüsselt wird Dass es eben nicht nur der eine Textbausteinsprache ist, sondern dass dann auch noch diese Zeichnungen dazukommen.

01:00:19: Es gab gerade die jüngste Forschung des Menstruationsbluts und das Innenmenstruationsblood von Frauen im Stammzellen.

01:00:26: Und Zellen, die die Wundheilung extrem beschleunigen entzündliche Heilungen als extremen Beschleunigungen.

01:00:33: Das wurde jetzt gerade in Menstruation Blut gefunden.

01:00:36: Irgendwas ist da, von dem ich mir wünschen würde, dass sich da ein Kreis schließt.

01:00:39: aber ich glaube... Das ist tatsächlich eher so eine Projektion der Moderne, dass wir sehen jetzt Zeichnungen von Bakterien darin.

01:00:48: Aber wenn man sich die Zeichnung ansieht und davon ausgeht, dass die Menschen damals noch keinen Zugang zu diesem Wissen hatten, dann könnte es natürlich auch ne Zeichlung von einem Kreis mit so kleinen Pünktchen in der Mitte und zur Zellmembrane sein, die wir jetzt darin sehen, die aber damals noch keine waren.

01:01:05: Tatsächlich gibt es ja ein paar ... Accounts in verschiedenen sozialen Medien, die suchen Bilder von Anfangszeichen Zeitreisenden.

01:01:13: Die dann schon im Fünfzehn Jahrhundert gemalt wurden und vermeintlich ein Smartphone in der Hand haben.

01:01:18: Es gibt immer wieder... Das wird auch auf ähnlichen Accounts rumgeschickt irgendwie alte Sumerische, altegyptische nicht nur Fresken sondern Steintafeln oder Rufentafeln wo das aussieht als sei dein Hubschrauber drauf oder so ein Flugzeug Und ich möchte das gar nicht alles abtun, weil sich Dinge verbergen können.

01:01:35: Die wir jetzt lächerlich finden und hinter der Chakloster man ... Ah nee!

01:01:39: Da gab es vielleicht doch whatever.

01:01:41: Möchte ich gar nichts so machen?

01:01:42: Aber bei ganz vielen von diesen Mustern ist die eigentliche Erklärung ein Begriff, der sich bei mir eingebrannt hat zwei Varianten der Überbegriffen und eine Sonderbeispiel davon.

01:01:55: Apophynie heißt ja und apophyni bedeutet dass der Mensch als Überlebensstrategie-Muster sieht, wo keine sind.

01:02:04: Also wenn deine Mustererkennung durchdreht oder eigentlich sogar die ganz generelle Prägung das man dazu neigt, Muster zu erkennen ... Die hat uns... Das ist auch gut nachweisbar evolutionär des Leben gerettet weil du hast da vorne irgendwie... Ist es ein Tiger?

01:02:18: Nein war er nicht!

01:02:18: Aber beim dritten Mal war's einer und dann bist du trotzdem weggerannt und dann hast du halt überlebt.

01:02:22: Das jetzt so'n bisschen sehr vereinfacht aber eine sehr hocheffiziente und manchmal überschießende Mustererkennung Die ist ein Vorteil und die ist halt manchmal auch.

01:02:32: irgendwie schlägt die Kabolz.

01:02:34: Und dann erkennt man in bestimmten übergeordneten Mustern plötzlich einen tieferen Sinn.

01:02:39: Checker, aber ich muss ehrlich sagen Leute befasst euch mal ein bisschen mit dem Wollnichtmanuskript!

01:02:44: Das ist einfach eine Rampe.

01:02:46: vielleicht sich einfach ein Spaß daraus zu machen darin mehr zu sehen als vielleicht am Ende dahinter isst.

01:02:52: Aber solange mir keine KI das Gegenteil beweist möchte ich zumindest dran glauben, dass wir noch nicht am Ende der Fahnenstange angekommen sind.

01:03:04: Was die Wissenschaft angeht und ich werde eine diebische Freude haben wenn in den nächsten Jahren und hoffentlich zu unserer Lebenszeit noch ganz viele Dinge komplett anders raus kommen als sie uns vielleicht eine ganze Zeit erschienen sind oder als wir es für bare Münze genommen haben.

01:03:17: Und ich finde das eigentlich so eine Vielleicht auch weil ich so eine Antipathie gegen Religion habe ist es so eine Demut vor Wissenschaft Die Wissenschaft ernst zu nehmen anzuerkennen, aber eben auch anzuerkennen.

01:03:29: Dass sie noch nicht am Ende ist und dass sich das immer weiterentwickelt.

01:03:32: Und es finde ich ja auch das Schöne und das Faszinierende an Wissenschaft.

01:03:37: Das ist halt egal so welchem Moment man reinkommt.

01:03:41: Am nächsten Tag kann man schon etwas Neues lernen.

01:03:44: Wenn es irgendwann vielleicht eine Superintelligenz gibt oder wenn es einen Weltgeist gäbe was auch immer?

01:03:51: Du könntest den eine Frage beantworten lassen mit Ja oder Nein die gesichert War realistisch der Realität entsprechend wäre?

01:03:59: Was wär das für dich, für eine Frage?

01:04:03: So schwierig.

01:04:03: Weil es wäre natürlich... Es ist so unbefriedigend wenn man als Fragen würde sind wir allein so?

01:04:09: weil dann nein Ja okay cool Dann davon gehe ich irgendwie aus dass wir nicht alleine sind.

01:04:15: Ich merke total das was mich persönlich beschäftigt ist so dieses Bewusstseinsding.

01:04:19: Wie funktioniert Bewusstsein auf so einer Neuronalen Ebene?

01:04:24: Da eine Frage zu finden, die man leicht mit Ja oder Nein beantworten kann ist schwierig.

01:04:27: Weil es da eher um so biochemische Prozesse in den Gehirn geht und ich frage mich das immer was so Bewusstsein angeht ob wir da, weil da fühle ich mich ... Oder weiß ich mich?

01:04:36: Da fühl ich mich so in der Menschheit noch so wenig weit bei diesem Thema.

01:04:41: Deswegen wahrscheinlich würde ich... Ich würde eine Frage stellen, die obwohl ich die Antwort darauf weiß für mich nochmal wichtig ist dann schwarz-weißes Ergebnis zu haben Vielleicht, weil ich christlich erzogen wurde und das nicht ganz ablegen kann.

01:04:57: Und zwar ist es am Ende des Lebens wirklich vorbei.

01:05:01: Weil das ist die Frage, die ich mir mit Ja beantworte.

01:05:04: Ich komm aber schon mein Leben lang nicht so recht damit klar, dass da wahrscheinlich ein Ja am Ende kommt.

01:05:10: Weil ich einfach gerne noch was danach hätte.

01:05:12: So, ich find's einfach ein bisschen unfair, dass es dann vorbei sein soll.

01:05:16: Richtiger Dauner am Ende hinten raus, Sascha?

01:05:18: Was würdest du fragen?

01:05:20: könnte mich nicht ganz entscheiden zwischen den beiden Fragen, die in der ähnlichen Preiskategorie sind und über die ich durch einen Zufall diese Woche gesprochen und nachgedacht habe.

01:05:30: Einerseits dieses ganz naheliegende gibt es Leben oder zivilisiertes Leben, Zivilisation außerhalb der Erde und das andere... Da müsste ich nochmal nachdenken, welche Schattierung man da von Frage nimmt wenn es halt nur eine Ja-Nein Antwort sein kann und das Andere wäre Besteht das, was wir Seele nennen?

01:05:51: Ja.

01:05:52: Aus biologischen Prozess oder einem nicht-biologischen...

01:05:58: Das ist eine tolle Frage!

01:06:00: Ist jetzt ne Uderfrage aber das kann man ja leicht umwandeln in der jahre Nein-Frage.

01:06:03: Aber das wären für mich so.

01:06:04: die großen Fragen und deine interessanter Weise, deine ist eine, die ich immer absichtlich ausblende.

01:06:13: Ja muss man auch

01:06:14: also

01:06:16: Leute, das waren unsere Gedanken dazu.

01:06:18: Schreibt mir bitte eure Millenniumprobleme.

01:06:21: was beschäftigt euch?

01:06:22: Ich liebe es die Millennium Probleme von anderen zu hören.

01:06:25: schreibt uns das mal und welche Frage würdet ihr stellen wenn ist ein ja oder einen nein gäbe.

01:06:32: Danke fürs Zuhören.

01:06:33: wir hören uns nächste Woche wieder.

01:06:34: machts gut pass auf euch

01:06:35: auf und tschüss.