Sharenting: Wie sehr schaden wir unseren Kindern mit Fotos im Internet?

00:00:01: Hallo Leute, schön dass ihr einschaltet.

00:00:03: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von POV dem Podcast der euch Orientierung bieten soll zu Themen zudem man unterschiedliche Haltungen einnehmen kann.

00:00:09: heute haben wir einen gerade Beispiel für diese Themen und zwar wollen wir uns dem Thema annehmen ob man die Namen des Kindes oder die Gesichter oder wie auch immer die Existenz des kindes ins Internet bringen sollte zeigen sollte oder eben nicht.

00:00:25: Das ist ein Thema, mit dem wir uns die letzten Jahre sehr intensiv auseinandergesetzt haben.

00:00:29: Aber es ist auch immer wieder in Deutschland ein großes Thema und gerade geht es vor allem um die Namensnennung der Kinder in Deutschland.

00:00:36: Und den wollten wir uns annehmen und zusammen heute eine Stunde mal diskutieren ob Kinder oder die Existenz von Kindern ins Netz kommen sollte oder nicht.

00:00:46: Es gibt sogar einen konkreten Anlass, der fast gesellschaftlich historisch ist Jule Und zwar eine Form von Wendepunkt.

00:00:53: Dieser Wendelpunkt hängt damit zusammen, dass so Ende der Nullerjahre ja der große Social-Media Durchbruch im Prinzip weltweit geschehen ist.

00:01:01: Gründung von Facebook, zwei tausend vier, zweitausend sechs oder sieben dann die Öffnung und so ab zweitausend acht neun, in zweitaussend zehn gibt es Social Media weltweit als Phänomen und das hat natürlich sofort auch zu diesem Prinzip sagen wir mal Marmfluencer geführt, Marm fluenserin

00:01:19: und

00:01:20: vor allem Familienkonten.

00:01:21: Dass man also überhaupt erst mit seinem Smartphone, das hatten damals noch nicht alle aber mit irgendwelchen Geräten Fotos macht und die ins Netz stellen kann.

00:01:29: Das gibt es also – und das ist genau der Zeitpunkt dieser Wendepunkt – das gibt es seit achtzehn Jahren.

00:01:35: Will sagen, die Kinder, die damals ins Netz gestellt worden sind werden gerade volljährig!

00:01:40: Und ein paar von denen tun jetzt das was offenbar sie sich fühlen tun zu müssen nämlich die Eltern zu verklagen.

00:01:50: Entweder auf Unterlassung oder auf Schadensersatz, oder sogar auf Herausgabe der damaligen Werbeeinnahmen.

00:01:56: Absolut!

00:01:56: Das gibt es ja gerade in den USA.

00:01:57: Fälle wie zum Beispiel der von Cam Barrett.

00:02:00: Die Öffentlichkeitswirksamgesetze gegen Sharon Ting erkämpft hat.

00:02:03: Sharon Ting ist dieses Oversharon der Eltern und der Kindheit der Kinder oder vielleicht sogar dann kommen auch in so Bereiche wie Kinderarbeit, wenn Kinder immer und immer wieder die Treppe runterlaufen müssen.

00:02:16: Weil die Eltern irgendeine Sache verkauft haben und in der Werbung ein Kind die Treppen runter laufen soll.

00:02:23: Wenn man sich da mal Europa ansieht, gibt es in Frankreich zum Beispiel genaue Gesetze, wie die Verwertungsrechte von Kinderbildern geregelt werden durch die Eltern.

00:02:32: In Deutschland ist, glaube ich diese Debatte so groß weil's keine richtige Regelung gibt und ich glaube auch, dass es viel Meinung zu diesem Thema gibt.

00:02:42: Und deswegen bietet sich das Thema für POV so gut an weil's ein Thema ist wenn man jetzt gerade doch schon Media aufmacht in Deutschland.

00:02:49: Das ist ja total interessant zu sehen, dass völlig unterschiedlich geregelt wird.

00:02:53: Es gibt Leute die zeigen Die Gesichter ihrer Kinder erzählen gefühlt den ganzen Tag nach Es gibt so Momfluencer wie zb Mami Seelen auf YouTube Also fast schon eine Webcam den Kind als immer im Wohnzimmern überall hat und man kann eigentlich so jeden Tag genau sehen, wo waren die?

00:03:13: Was haben sie gemacht?

00:03:14: Welche Hobbys haben die Kinder?

00:03:15: Was beschäftigt die Kinder gerade?

00:03:16: Was betrifft die Mutter gerade?

00:03:18: Die hatte vor ein paar Jahren auch gemeinsam einen Shitstorm.

00:03:21: Weil ... Sie erzählte das, dass sie und ihr Sohn in einer abnehmenden Reise jetzt anfangen und der Sohn irgendwie da dreizehn war oder so.

00:03:29: Also da sieht man das relativ genau aus.

00:03:31: Es gibt andere Leute... Da ist man ja fast schon überrascht zu hören, dass die Eltern sind!

00:03:37: Da gibt es dann schon so Takes, bei denen ich mir denke, ach interessant.

00:03:41: Du hast doch ein Kind?

00:03:41: Das ist ganz komisch wie Hölzern über Familie.

00:03:45: Es hört sich fast zu an als hättest du mit dem Thema noch nie was zu tun gehabt.

00:03:49: und ich glaube wir alle navigieren uns so zwischen diesen beiden äußeren Leitplanken zum einen sein Kind nicht stattfinden zu lassen und die Existenz vielleicht sogar zu verneinen und zum anderen jedes kleinste bisschen auch Peinlichkeiten, auch persönliche Dinge bis hin zu den Gesichtern zuteilen.

00:04:08: Und ich weiß das wir bei dem Thema auch sehr unterschiedliche Haltung haben und deswegen dachte ich ist es heute mal gut so alle dieses Thema von allen Seiten zu beleuchten.

00:04:17: uns ist es wichtig dass ihr am Ende einfach nur für euch besser einordnen könnt welche Wege man gehen kann weil... Das ist ein Thema bei der man eine Entscheidung hat!

00:04:28: muss es mehr als eine Entscheidung geben.

00:04:31: Und ich finde das bei dem Thema oft interessant zu hören, dass alle sagen ihr könnt euch am Ende natürlich selbst entscheiden und was aber so stumm in der Klammer steht ist.

00:04:39: Aber es wäre besser also wenn die gute Eltern sein wollen dann versteckt eure Kinder besser Punkt!

00:04:43: Ja und das ist natürlich ein Thema.

00:04:44: deswegen ist es glaube ich sehr wichtig immer wieder darüber zu sprechen Was einen unfassbaren Druck aufbaut einen sozialen Druck.

00:04:52: viele Leute spüren diesen sozialen druck Indirekt, wenn sie sich zum Beispiel auffällig oft dafür entscheiden was das Umfeld so für richtig hält und gar nicht so sehr in der Tiefe darüber nachdenken oder nachfühlen.

00:05:05: Was würde ich da gerne eigentlich tun?

00:05:07: So funktioniert Gesellschaft bis zu einem bestimmten Punkt aber dass das da an dieser Stelle immer wieder so hochkocht halte ich in Teilen auch für einen Schattenfechten.

00:05:17: Ich glaube, dass Eltern schafft und Erziehung und Kinder bekommen und Kinder großziehen in einer so komplexen und vielschichtigen und komplizierten, anstrengenden Welt wie heute ganz häufig als eine Art Ventil funktioniert.

00:05:32: Und zwar nicht nur ein Ventil nach innen sondern auch ein Ventile nach außen.

00:05:38: Dann möchte man eigentlich den ganzen Tag schreien hält sich den ganzen tag zusammen und dann sieht jemand einem Netz der in sozialem Medien zwölf Millimeter entfernt ist von der eigenen Haltung zum Thema.

00:05:47: darf man Kinderfotos mit einem farbigen oder nur mit nem grauen Pinselstrich die Gesichter wegmachen.

00:05:54: Und dann, ah du hast das mit dem Grauen gemacht!

00:05:56: Kann man schön explodieren und seinen ganzen Frusterein liegen?

00:06:00: Ich erinnere mich vor einem halben Jahr gab es eine Creatorin, die so sehr hysterisch realgemacht hat wo sie meinte ja hört auf eure Kinder überhaupt auf Instagram zu teilen.

00:06:11: checkt ihr nicht dass man diese ganze Sticker die ihr auf eure kinder drauf macht super leicht mit AI entfernen kann?

00:06:18: weil ich nur so dachte Also nee, es ist technisch.

00:06:21: Wenn man jetzt in eine App einen Sticker draufmacht und dann beispielsweise ein Screenshot von dem Bild macht so mache ich unsere Kinderbilde ins Netz.

00:06:29: Dann gibt's keine AI die das entfernen kann.

00:06:31: Das geht nicht Und Ich finde dass bei sowas oft gefühlte Wahrheit sich vermischt mit einer tatsächlichen Wahrheit und Dass ja alles am Ende aus einer berechtigten Angst entsteht.

00:06:43: und zwar Man möchte kinderschwitzen und wenn man das Gefühl hat hier machen leute so halb gar irgendwelche Sticker über die Bilder der Kinder drüber und man kann die leicht entfernen, dann finde ich es auch völlig okay das zu sagen.

00:06:52: Aber was in diesem Real damals so mitschwangen von einem Jahr war zeigt eure Kinder doch am besten gar nicht.

00:06:57: So wie ich!

00:06:59: Und da muss ich sagen... Da hab' ich ein Störgefühl weil ich mir denke des Internet ist nicht mehr in zwei tausendzwei wo man sein wenn man arbeiten war den Laptop aufgeklappt hat dann hat man irgendwie Daten war Bibi Buu eingegeben und hat sein Internet wieder zugeklappt.

00:07:15: Genau,

00:07:16: so war es in den Jahr ... Ich war ja schon da

00:07:17: also.

00:07:18: So stell ich's mir vor.

00:07:21: Da war ich halt neun, so hab' ich damit das Internet gespielt.

00:07:28: Sondern das Leben ist auch das Internet!

00:07:31: Und ich habe ein Störgefühl wenn... Auch als Mutter Wenn Kinder Gar nicht stattfinden und Familieninhalte gar nicht statt finden.

00:07:41: Und ich finde, dass es eigentlich relativ leicht ist für sich selber Grenzen zu ziehen was kann da stattfinden?

00:07:48: Ich finde nicht das wird dann immer so getan.

00:07:51: Es ist so kompliziert da grenzen zu finden.

00:07:53: deswegen teilt am besten gar nichts weil ihr könnt so viel falsch machen wo ich mir so denke.

00:07:56: Nee!

00:07:57: Ich finde so grundsätzlich im Kopf zu haben Nichts zu teilen worüber jetzt das Kind wenn es viertzehn ist, vor der Klasse ausgelacht werden kann.

00:08:05: So Intimitäten, Krankheiten Sachen die man jetzt auch nicht so einfach mal irgendwo erzählen würde.

00:08:12: ich finde es okay wenn man eine kurze Nacht hatte zu sagen hey unser Kind hat jetzt vier Stunden die Nacht durchgeschrien.

00:08:21: Ich bin total müde.

00:08:23: dann erzähle ich doch von meiner Lebensrealität und stelle ich nicht dass die Persönlichkeitsrechte meines Kindes bloß sondern das ist doch Wenn man Kinder hat, dann beschäftigt ich würde sagen das neunzig Prozent des Lebens.

00:08:35: Ich habe vor allem was du gerade beschrieben diese Haltung.

00:08:39: Ich hab vor allem das Gefühl dass da so viele fundamentalistische Vibes mitschwingen.

00:08:45: Das hast Du so anklicken lassen!

00:08:47: Es gibt genau eine Haltung.

00:08:48: die ist richtig, das ist übrigens meine der folgt zu einhundert Prozent und alles was links und rechts so ein bisschen daneben ist darf auf überhaupt gar keinen Fall auch nur in Erwägung gezogen werden, dass es richtig ist Eher Ausdruck einer ganz großen Unsicherheit.

00:09:01: Also da regelmäßig, ich habe schon ein paar Mal mit solchen Leuten diskutiert, sich als Aktivisten begreifen um möglichst jedes auch nur entfernt irgendwie ins Netz geratene Kinderfoto umgehend zu löschen und alle Daten die auch nur irgendwie... Ich halte diese sagen wir mal extreme Fokussierung auf so ein eigentlich vergleichsweise enges und kleines Thema halte ich für falsch.

00:09:31: Und vor allem auch für eine Art Übersprung, das ist das wo man sich aufregen kann.

00:09:35: Und drei Meter weiter werden Dinge entschieden nicht entschieden oder gar nicht.

00:09:38: es thematisiert nicht drüber nachgedacht die im Zweifel für Kinder viel schädlicher sein können.

00:09:43: Was ich mich halt frage, lasst uns mal reingehen.

00:09:46: Das mischt sich ja auch oft und bedenkt sich mit einer berechtigten Kritik.

00:09:51: Ich finde ... Ich hab so ein Störgefühl bei einem der Haupt-Totschlagargumente in Deutschland weltweit für dieses Thema ist, zeigt eure Kinder nicht im Netz, hat Telekom eine Riesenkampagne gemacht, ihr wisst nicht was mit den Bildern passiert?

00:10:07: Und was ich daran einfach auf einer Logikebene komisch finde.

00:10:14: Wenn du dieses Bild jetzt überträgst, bitte sag mir gleich ob ich komm da nie weiter.

00:10:18: Ich komme immer an dieses Bild und denk mir, ich checke nicht die Logik dahinter!

00:10:23: Wenn man was Unschuldiges, was arg-und wehrloses wie ein Kind nimmt... Und dann kommt da ein Pädophiler oder ein Pedokrimineller wie auch immer Dann ist doch nicht das Kind das Problem, dann ist der Pädokriminelle das Problem.

00:10:35: Deswegen ist nicht das Kinderbild das Problem sondern die pädokriminellen und Menschen, die diese Netzwerke erstellen und bla bla bla.

00:10:41: Ja jetzt kann man sagen ja gut aber das Begleitprodukt ist ja in dem Moment wo du das Bild deines Kindes ins Netz stellst kann es missbraucht werden.

00:10:48: Aber das hört sich für mich von der ganzen... Es gibt kein anderes Gebiet wo wir so oder vielleicht bei Waffen noch am ehesten.

00:10:55: aber Waffen haben auch an sich.

00:10:57: was Böses bei einem Messer, du kannst mit dem Messer jemanden abstechen und einen Obstsalat machen.

00:11:02: Deswegen verbieten wir doch nicht, dass alle Leute damit Obst-Salat machen können.

00:11:05: Ich verstehe nicht warum ... Und ganz kurz einmal ich bin nicht pro Kinderbilder im Netz eher weil ich halt glaube auch dieses persönliche.

00:11:14: Wenn man sich über zwanzig Jahre entwickelt war meine Haltung immer sonst eigentlich die eher so in Richtung wenn wir jetzt nicht in der Öffentlichkeit stehen würden.

00:11:23: Ich glaub dann würde ich meine Kinder zeigen.

00:11:24: Inzwischen bin ich da ein bisschen fragig mich mehr, ob ich das machen würde.

00:11:27: Weil ich mir schon denk', ich find's gut wenn man selbst von sich irgendwie ein Bild erzeugen kann irgendwann im Internet.

00:11:33: vielleicht ist es auch weil ich das irgendwann so noch gelernt habe und halt meine Kinderbilder nicht im Netz waren.

00:11:38: vielleicht ist gar nicht mehr so ein Thema für Generation Alpha.

00:11:41: aber ich dachte mir da immer so hm ich glaube dass es cool ist wenn man das einfach selbst bestimmen kann und deswegen bin ich da ein bisschen kritischer.

00:11:48: Ich finde nur Es gibt tausend gute Argumente, seine Kinder nicht ins Netz zu stellen oder auch dafür zu kämpfen.

00:11:54: Ich finde nur dieses Argument so sagen wir stellen die nicht ins netz weil damit können Straftaten passieren.

00:12:02: das find ich kein starkes argument einfach aus dem grund dass ich mir denke wir leben doch in ganz vielen anderen bereichen nicht mit dem worst worst worst case.

00:12:13: Das wäre ja auch diese perspektive Die glaube ich in dieser debatte vielen gar nicht erkannt wird Was für eine radikale Perspektive das ist.

00:12:22: Das heißt, ein theoretisch denkbares Worst Case-Szenario bedeutet sofort dass die ganze Kategorie falsch ist.

00:12:31: Es wäre ungefähr so als würde man sagen nein es kann sein, dass jemand mit dem Auto einen Unfall baut deswegen verbieten wir Autos.

00:12:38: Ja genau das ist das mit den Messern.

00:12:39: Niemand darf mehr kochen weil man könne ja mit einem

00:12:41: Messer auch immer abfälligen.

00:12:42: Genau zum Einen ist es Dual Useds mit den messern und das mit autos ist aber immer ein Worst case scenario gedacht.

00:12:47: Das ist noch nicht mal due to use, weil am Ende ist die Frage, richtet man sein eigenes Denken?

00:12:53: Sein eigenes Handeln prinzipiell immer am worst case aus oder nicht.

00:12:58: Und wenn wie groß muss denn der Chance sein, der Schaden sein damit dieser Worst Case tatsächlich auch für einen Selbst eintritt und einen selbst betrifft.

00:13:08: Ich glaube dass diese Angst besetzt hat, über die kann man sich unterhalten was die tatsächlichen Fakten angeht.

00:13:15: Und es gibt Bilder, die sind einfacher missbrauchbar als andere.

00:13:18: Es gibt Bilder das hat sich jetzt mit KI übrigens auch noch mal gedreht und gewandelt die Debatte.

00:13:23: aber es gibt natürlich Bilder die absichtlich von der Perspektive her vom Alter her vom Gesichtsausdruck her gesucht werden um sie dann in bestimmter Weise mit Deepfakes zu verändern.

00:13:34: Aber gleichzeitig würde ich jederzeit versuchen gegenüberzustellen Das ist eine Möglichkeit Ich würde gegenüberstellen was denn denn die positiven Seiten?

00:13:43: Na und immer ganz kurz Wenn du jetzt dich mit Meterglasses auf einen herkömmlichen Spielplatz setzt und da Kinder abfilmst, dann hast du doch drei Millionen Frames von Kindern um die zu missbrauchen.

00:13:57: Also es wird so getan.

00:13:58: wenn wir jetzt alle diese eine Sache tun könnten um Kinderpornographie auch immer zu verhindern Dann würde ich auch sagen let's do it alles was man tun kann.

00:14:06: aber Ich sehe die Verantwortung in dass das nicht weiter verbreitet hergestellt.

00:14:10: Alles wird in den Strafvollzugsbehörden die teilweise so lächerlich ausgestattet sind bei diesem Thema.

00:14:16: Das hört man ja, dass immer wieder auch so YouTuber und Influencer in diese Recherchen da reingehen.

00:14:22: Es gibt gerade aus dem vorletzten Jahr eine Recherche über ein journalistisches Kollektiv die das bei Frauen rausgefunden haben und dann gemerkt an die Strafverfolgungsbehörden sind was diese verdeckten Internet-Netzwerke, Chats und und und angeht.

00:14:35: einfach die kommen da nicht hinterher.

00:14:37: Da würde ich sagen, okay, dann nehmt eure ganze Energie die ihr nehmts um jetzt irgendeine Mutter zu schämen.

00:14:43: Die beim Frühstück mit gefilmt hat und geht stelle euch vor die nächste Polizeibehörde und demonstriert dass die mehr Gelder bekommen um dem mehr nachzugehen.

00:14:52: aber Ich finde es wird fälschlicherweise so getan als wir dir die ganze Macht das zu verhindern in dem Content von Marmfluencern liegen.

00:15:00: Und das ist nicht so.

00:15:02: Du hast Also, auf der einen Seite glaube ich dieses bisschen Überreagieren von dem Worst-Worst Case.

00:15:07: Der uns allen ja auch berechtigterweise so eine große Angst macht, dass man, glaube ich am Ende ja trotzdem noch als Eltern sagen kann... Ich habe das bei uns auch durchgesetzt!

00:15:16: Ich möchte es trotzdem nicht.

00:15:18: Ich möchte einfach selbst in die Wahrscheinlichkeit, dass der Worst case Eintritt extrem gering ist, möchte ich den nicht für meinen Kind haben und das ist ja Erziehung, was man entscheiden kann, was möchte ich für mein Kind und was nicht bis es achtzehn ist?

00:15:32: dass das ein bisschen noch einen Verhalten aus der alten Welt ist.

00:15:35: Jetzt bin ich so hin und her gerissen, möchte ich dir ehrlich sagen... Wir haben es ja alle inzwischen als Eltern, dass du so einen Kreuz setzen kannst bei der Kita, bei der Schule beim Verein ob das Kind fotografiert werden soll oder nicht in der Gruppe.

00:15:48: Und dann sieht man immer wieder verpixelte Kinder die nicht gezeigt werden weil die Eltern das nicht angekreuzt haben.

00:15:55: Und ich hab da neulich mal mit dir darüber gesprochen, weil ich habe ja eine Zeit lang fürs Neomagazin für Lastigüberwachen gearbeitet und hab dann immer so recherchiert wie finden wir die Leute?

00:16:05: Was finden wir über die raus?

00:16:06: Ich muss ehrlich sagen Grundschulen, Sportvereine ist absurd!

00:16:11: Da sind auch fünfzehn Jahre später noch jedes Bild in jeder Situation und da hat auch niemand sich irgendwie überlegt ob es gerade Situationen sind, die man vielleicht so zeigen sollte oder nicht.

00:16:19: Und es ist alles immer noch hochgeladen auf irgendwelchen Websites, die wahrscheinlich schon zu denen niemand mehr sonst einen Zugang hat.

00:16:26: Ich verstehe auf der einen Seite warum Eltern da sagen, das möchte ich nicht.

00:16:29: Ich möchte nicht dass über ein Hobby plötzlich Bilder von meinem Kind draußen sind.

00:16:35: Das muss es ja gar nicht!

00:16:35: Das kann ja das Hobby auch ohne die Bilder machen.

00:16:37: Auf der anderen Seite sehe aber auch jetzt für mich persönlich wenn ich meine Kindheit begreife, da gehören ganz viele Bilder zu meiner Geschichte und zu meinem Verständnis dazu.

00:16:48: Wenn ich mir jetzt überlege, dass ich kein Klassenfoto habe.

00:16:51: Dass ich keinen Foto hab vom Basketball spielen als Kind.

00:16:54: Das waren für mich wichtige Bilder.

00:16:55: Da wollte ich dabei sein und vielleicht ist meine Erinnerung nicht mehr so da aber die Bilder sind es noch.

00:17:00: Und dieses Hin- und Hergerissensein zwischen... Es ist nicht mehr richtig praktikabel.

00:17:06: wir leben in einem digitalen Zeitalter.

00:17:10: Das war so.

00:17:11: alle oder viele Kitas und Schulen haben zwischen Apps.

00:17:14: Und dann werden da die Bilder verteilt, und dann ist dein Kind da nie drauf und es ist immer weggepixelt.

00:17:19: Wenn's mal in den Fünfzigern fragt kann ich mein Bild aus meiner Kita sehen?

00:17:22: Dann sagst du ja wir haben das nicht angekreuzt.

00:17:24: damals gibt keine Bilder von dir von der Zeit!

00:17:26: Ist es ein cooles Gefühl und das Kind denkt sich woher?

00:17:28: danke dass ihr meine Persönlichkeitsrechte bewahrt habt oder ist es ein Gefühl von aber alle anderen wurden fotografiert?

00:17:34: wieso Habt ihr das bei mir nicht?

00:17:36: Ich weiß es nicht.

00:17:36: Ich will das jetzt gerade nicht als so eine Rampe für ...

00:17:39: Ich glaube, ein Teil der Antwort liegt auch in der Besprechung von einem Fall wie der, den du vorher beschrieben hast, wo Cam Barrett plötzlich gegen Sharon Ding kämpft und wo Kinder Eltern verklagen.

00:17:52: Ich glaube dass wenn Kinder ernsthaft Eltern verklagen für Du hast mich damals ins Netz gestellt Und wir reden ja jetzt von damals im Sinne von drei vier fünf sechs Jahren peinliche bloßstellende Fotos, wo man sagen kann klar das ist da eine Grenze überschritten.

00:18:07: Das würde ich auch jederzeit sehen.

00:18:08: ja wenn man sein Kind herabwürdigte Wenn man irgendjemand herab wird egal ob sein Kind oder nicht das finde ich falsch.

00:18:13: aber wenn man dann anfängt dagegen zu klagen Da wäre mein Votum relativ klar.

00:18:19: dass kann nicht das einzige seien was da schief gelaufen ist.

00:18:21: es Ist nicht ne absolute super Musterfamilie wo alles glattgelaufen ist und dieser einen Punkt ist so schlimm gewesen dass die Eltern jetzt verdienen dass man sie verklagt.

00:18:31: Ich glaube, das ist wie in vielen von den Debatten.

00:18:34: Das habe ich vorhin angedeutet eine Art Stellvertreter-Situation und das wiederum heißt des Kinder wenn sie jetzt volljährig werden ihre Eltern dann verklagen weil Sie sehen oh schau mal da ist ne große Aufmerksamkeit Da is viel Shaming drin.

00:18:48: Wenn ich meine Eltern verklage Dann kann ich ihnen als Motiv etwas zurückzahlen.

00:18:54: Und ich kann ganz viele Motive wie es sein kann dass man sagt nein hier ist eine Grenze.

00:18:59: Ich glaube bloß nicht, dass die vielen dutzenden hunderttausenden Entscheidungen, die man als Eltern über die Kinder trifft.

00:19:06: Dass sie genau hier ihren größten Kulminationspunkt haben.

00:19:10: und viele Leute tun so, als sei der Unterschied zwischen einer guten und schlechten Kindheit wie viel Bilder jetzt in sozialen Medien geschehrt worden sind oder was die Eltern genau erzählt haben.

00:19:22: Ich glaube, dass es individuelle Beispiele sind.

00:19:24: Ich glaube das es sicherlich auch Momente gibt in denen es sich vielleicht auch lohnt vor allem wenn die Eltern auch unheinsichtig sind nochmal als Kind dieses Mittel wirklich zu nutzen.

00:19:32: auch in Deutschland so nutze ich mein.

00:19:33: Amerika ist daher eh noch mal ein bisschen anders weil diese Schadenersatzzahlungen einfach viel viel höher sind als in Deutschland wenn da was durchgeht.

00:19:40: aber ich finde sogar dass das in Deutschland ein legitimes Mittel sein kann und ich find's auch wichtig dass darüber berichtet wird weil ich glaube dass es nicht schlecht ist wenn auch Eltern im Hinterkopf haben Das Kind könnte sich auch irgendwann rechtlich gegen mich wehren, wenn da eine gewisse Form ... Ich denke, muss wirklich an Kinderarbeit denken.

00:20:00: Wie fake fühlt es sich denn anders?

00:20:02: Gab ja in Deutschland einen Fall, wo die Eltern im Stream erzählt haben, dass die Tochter abgehauen ist und ich krieg den Fall nicht ganz zusammen.

00:20:08: Es war so, dass viele sich darüber aufgeregt haben wie privat das ist, dass hier ein Teenager-Mädchen struggled.

00:20:19: Ich sehe da Fälle, wo ich sagen würde das ist relativ eindeutig und ich verstehe es auch.

00:20:23: Aber die meisten von uns beschäftigt ja so diese Grauzone dieses Chancrieren.

00:20:28: macht man das Kreuz jetzt oder nicht?

00:20:30: Ich sehe immer wieder Eltern, die da das Kreuzz nicht machen und sagen wir wollen es nicht.

00:20:33: Wir haben uns zu entschieden dass das gezeigt wird in einem privaten Tchuhl- und Kita-Chats und sowas.

00:20:39: also das sind meistens immer Einverständniserklärungen für.

00:20:42: darf die Klassenlehrerin oder Klassenlehre mein Bild machen?

00:20:46: Ich find aber, dass man hier wirklich ernsthaft zu einem anderen Ergebnis kommen kann.

00:20:50: Und das ist doch eigentlich ein bisschen das Risiko an Elternschaft ... Dass du ganz viel für dein Kind jeden Tag entscheidest und hoffst, dass dieses Kind in zwanzig Jahren sagt, ja es war gut so oder ja, es war nicht toll so, aber ich bin irgendwie durchgekommen.

00:21:06: Und was sich an diesem im Nachhinein verklagen in der breiten Masse jetzt nicht bei den Fällen wo's berechtigt ist sondern wirklich Ihr könnt eure Eltern auf Schadenersatz und Geld verklagen.

00:21:24: Ist in welchem anderen Job?

00:21:27: Und da sind wir ja schon dabei, es wird vornehmlich von Müttern gemacht.

00:21:30: Das ist meistens ins Marmfluencer.

00:21:33: die Dadfluencer gibt's inzwischen auch aber es sind deutlich mehr Frauen, die das machen.

00:21:38: In welchem anderen Job ist es denn gang und gäbe, dass man so was macht?

00:21:42: Da kann ja jedes Kind das auf dem Bauernhof aufgewachsen ist.

00:21:45: Die Eltern am Ende zu nachträglicher Gewinnbeteiligung verklagen weil... Also ich will nicht wissen oder nee, ich weiß es!

00:21:52: Ich bin aufm Land aufgewangen.

00:21:53: Ich weiß wie viele Kinder in Bauernfamilien mithelfen müssen.

00:21:56: Nicht wollen sondern müssen.

00:21:57: Weil das ist das System oder Kinder bei einem Bäcker oder so.

00:22:01: Ich finde auch, wenn jetzt ein CEO auf den Nacken seiner Frau und die rühresillige Geschichte, dass er diese Riesenkarriere nicht ohne seine Frau und seine sechs Kinder hinbekommen hätte.

00:22:12: Wenn der zu einer riesigen Karriere hinlegt ist es dann auch okay als Kind so sagen ja gut du warst aber nie da!

00:22:17: Du hast dich für mich entschieden oder hast dich nicht um mich gekümmert.

00:22:19: ich möchte jetzt nachträglich das bitte in einem Schaden ersetzt bekommen was du hier für einen Schaden angerichtet hast.

00:22:25: Ich finde es schon verrückt, dass wir das darf.

00:22:27: Es sind alles so Beispiele die fühlen sich absurd an.

00:22:29: aber bei so einem Thema sagt man ja weg frei und verklagt eure Mütter.

00:22:34: Da ist auch dieses unterschwellig glaube ich fast immer vorhandene frauenfeindliche Element was Influencer Hate angeht, Influenzerinnen Hate, dass man genau da das herausstellen kritisiert und in ganz vielen anderen Fällen nicht.

00:22:49: Ich glaube auch, dass hier Öffentlichkeit eine andere Rolle mitspielt.

00:22:52: ein bisschen Neid und Misskunst ist mit dabei Aber das Kind wird so zu einem Vehikel gemacht des Eltern und vor allem Marmenshamings.

00:23:01: Und da möchte ich mit dir ganz kurz noch einmal darüber sprechen, dass das vorher schon angerissen aber dieses Instrument Marmshaming, das sich hinter ganz vielen Elementen aus meiner Sicht verbirgt wo sozialer Druck auf Frauen und Mütter ausgeübt wird Das ist etwas von dem Ich glaube Dass das Social Media sogar ein Gegengift sein kann.

00:23:22: Das wird ja oft auf Social Media ganz schlimm.

00:23:24: Ich sehe aber, dass gegen Mom-Shaming ein Instrument ist, wenn man sieht wie viele andere Mütter, Eltern, Menschen oder Kinder in bestimmten Artstruggeln und das dieser Struggle, der Kampf, den man so kämpft im Alltag, dass man da nicht nur alleine ist sondern sich eben nicht schämen muss dafür wenn man X oder Y nicht hinkriegt oder wenn man Z einfach mal sagt dann guckt er jetzt Papatole geht halt nicht anders.

00:23:50: Und solche Elemente finde ich sind wichtig, weil man sie immer in so einem Aufwiege- und Diskussionsprozess mit abbilden muss.

00:23:58: Du musst nicht nur sagen okay du hast dein Kind mit Vornamen im Netz genannt jetzt bist du eine schlechte Mutter!

00:24:02: Man muss auch sagen können ah ich habe hier eine Art von Inhalt ins Netz gestellt wo klar ist.

00:24:07: Ich signalisiere anderen Frauen und Müttern dass man manchmal halt einen echt harten Tag hat und dann sind auch Sachen ok die man unter normalen Voraussetzungen vielleicht nicht super gut findet.

00:24:19: Lass uns mal in dieses Namesting reingehen, weil ich glaube wir haben inzwischen auch in Deutschland, da muss ich ehrlich auch sagen das finde ich auch gut.

00:24:25: Ohne jetzt Leute zu schämen die sich dann noch anders entscheiden?

00:24:27: Auch da muss man allen Menschen sagen, man darf es!

00:24:29: Da Leute tun inzwischen ja so als wäre das was illegal ist das Gesicht seines Kindes zu zeigen.

00:24:34: aber das ist Teil von Erziehung dass man auch entscheidend dafür wir wollen das so machen.

00:24:39: Aber ich glaube dass die meisten Menschen da eigentlich ein Konsens darüber haben dass man's nicht macht und ich find das persönlich jetzt auch gut dass es so ist.

00:24:45: Aber lass uns mal so diese Abstufung davon kommen.

00:24:48: Ein bisschen ist das ein deutscher Hygiene-Reflex, der da in letzter Zeit immer wieder passiert, dass man merkt ... Die Bilder haben jetzt alle durchbekommen?

00:24:57: Jetzt gehen wir auf die Namen und sagen, man sollte Namen nicht im Netz zeigen oder sagen.

00:25:04: Und ... Ich finde auch da, das ist ein Thema wo man tatsächlich einfach unterschiedlicher Meinung sein kann.

00:25:11: Ich finde es schon wichtig hier einmal zu sagen dass man hier auch zu einem anderen Ergebnis kommen kann.

00:25:16: Wir sind denn zu dem Ergebnis gekommen selbst mit unseren sehr ausgefallenen Namen für die Kinder Dass wir das nennen wollten, dass das irgendwie ein Teil... Wir sind beide so leidenschaftliche Geschichtenerzähler.

00:25:26: Für mich hat sich's schon immer... Auch schon ganz lange bevor ich je wusste dass ich Kinder haben werde.

00:25:31: Es gab ja so Twitter ... dass Leute immer nur von K-I und K-II gesprochen haben, von ihrem Kind.

00:25:40: Und das dann so durchnummeriert haben, wo ich mir schon immer dachte ... Junge!

00:25:43: Ich werde nicht zehn Monate lang schwanger sein um dann von K I zu sprechen.

00:25:47: Das wird bei mir nicht passieren.

00:25:48: Es kann man sagen ja vielleicht aber auch für andere ist es okay weil die wollen des Persönlichkeitsrecht ihres Kindes schützen.

00:25:53: Ich will's überhaupt nicht judgeen sondern mal kannst du den Ergebnis kommen, das ist okay.

00:25:56: Ist nur für mich war schon vor meinen Kindern klar fühlt sich irgendwie nicht richtig an.

00:26:04: eine Familie hat, wenn man so lebt und sich in Social Media entscheidet stattzufinden.

00:26:11: Darum, dass man für sich einen Weg findet, der sich richtig anfühlt.

00:26:15: Was mir total Leid tut ist ein Fall, der gerade in Deutschland groß wurde von Hazel's Gone Haze.

00:26:22: Sie war mal Steuerberaterin und jetzt ist sie Influencerin.

00:26:27: Die hat so'n sehr langes Video dazu gemacht, das sie sich freut, Ihre Entscheidung, die Kindernamen ihre Kinder nicht zu zeigen oder zu sagen bei vielen so Anklang gefunden hat und dass sie sogar traurigerweise Leute trifft.

00:26:45: Die sagen ich würde das heute nicht mehr so machen.

00:26:47: Sogar Dagebi eine der größten Influencerinnen in Deutschland hat da drunter gepostet, dass sie das nicht mehrso machen würde den Namen ihres Kindes im Netz teilen oder sozusagen.

00:26:58: Und das tut mir erst mal total leid, wenn man da seine Meinung ändert.

00:27:01: Weil ich mir denke dann ist es einmal passiert... Da ist ja auch dann Presserecht in Deutschland so Wenn man diesen privaten Bereich aufgemacht hat Dann kommt man da fast nicht mehr raus.

00:27:10: Ich verstehe das aus diesem Punkt total, dass es Leute gibt die sagen Ich will gar nichts über die Existenz reden weil sonst dürfen Leute darüber berichten und belagern uns.

00:27:20: Aber Das Argument, das jetzt die Hazel dargebracht hat warum sie sich dagegen entschieden hat, ist wieder diese Sache, die ich nicht nachvollziehen kann rein logisch.

00:27:31: Weil Sie meinte, ich will zum Beispiel nicht dass mein Kind auf den Spielplatz gerufen werden kann von fremden Leuten.

00:27:38: und da denke ich mir sorry warst du schon mal auf dem Spielplatz in Deutschland?

00:27:43: Oder warst Du schon mal in diesem Universum auf einem Spielplatz?

00:27:46: wenn man sich das eine Sekunde hinsetzt hört man viertausend Namen Weil der ganze Spielplatz die Geräuschkulisse besteht daraus, dass Kinder gegenseitig ihre Namen rufen.

00:27:54: Mütter genervt die Namen der Kinder rufen.

00:27:57: und wenn man jetzt dieses Sicherheitsargument bringen soll also ich finde auch das alle Leute so tun Ich find's fast ein bisschen naiv schön, dass man denkt, dass Kriminelle sich da so richtig krasse Masterpläne überlegen und dass es... Dass man diese Masterplanen irgendwie austribbeln kann Ich merkt man gerade in diesem sehr traurigen Fall von diesen dreizehnjährigen Mädchen hier in Berlin, das ermordet wurde.

00:28:21: Dass am Ende die Entscheidung oft eines Mannes reicht eine Straftat zu begehen der wird nicht monatelang mit roten Fäden irgendwo gesessen haben und es gemacht haben sondern spontan oder relativ spontan ohne Kenntnis das so entschieden haben durchzuziehen.

00:28:39: Und das ist für mich schon so ein Punkt wo ich mir denke also wenn jetzt jemand sich auf ein Kind einschießt, dann muss er doch nur fünf Minuten auf dem Spielplatz sitzen bleiben und einmal warten bis die Mutter den Namen ruft.

00:28:50: Und dann weiß er oder sie den Namen auch.

00:28:53: also das ist für mich so ein Argument Scheinargument dass man was verhindern kann was man leider wahrscheinlich nicht richtig verhinderen kann.

00:29:01: viele von diesen scheinen argumenten finde ich sind auch so selbst ermächtigungsargumente.

00:29:07: man möchte etwas tun können gegen das böse

00:29:12: Das verstehe

00:29:13: ich auch und möchte etwas besirken können.

00:29:15: Und das verpflicht man dann mit aller Intensität und Emotionalität.

00:29:19: Meine Schwierigkeit damit ist, dass irgendwo es überschäumt von einer Sache die man selber tun möchte völlig legitim hin zu etwas was man anderen überstülpt und dann beginnt andere Leute danach zu beurteilen, ob sie exakt so als Haltung funktionieren wie man selbst oder nicht.

00:29:38: Und das ist vor allem deswegen schwierig weil viele von diesen sehr, sehr bitteren und schwierigen Fällen wo Kinder tatsächlich massiven Schaden erleiden eben anders aufgestellt sind als dass jetzt irgendwie ein Vorname im Netz genannt worden ist.

00:29:53: ich glaube da.

00:29:54: es ist ein Missverhältnis zwischen Wo geht der Schlüssel verloren?

00:30:00: Krieg kann ich ihn leicht finden.

00:30:02: Wo kann ich richtig offen dagegen opponentieren und dann etwas tun?

00:30:07: Und an welchen Stellen ist es vielleicht auch viel schwieriger, wäre aber wichtiger, etwas zu

00:30:11: machen?".

00:30:11: Ich finde's auch so interessant zu sehen ... Ich hab vor ein paar Tagen gelesen, dass die Amerikanerin hier in Deutschland war und das so absurd, also auch so übersexualisiert hat.

00:30:25: Frauen und Kinder hier im Freibad oder Heilenbad nach dem Baden-Nackt duschen.

00:30:30: Und alle sehen, wie die

00:30:30: duschen.".

00:30:33: Sie hat das jetzt aus der Frau ... Weil sie wahrscheinlich in der Dusche waren.

00:30:35: Die wenigstens die Männer waren getrennt.

00:30:38: Ich dachte mir so... Als ich das gesehen hab, weißt du?

00:30:41: Wenn du aus einem Land kommen würdest, dass mit Körpern einen guten natürlichen Umgang hätte als Amerikanerin.

00:30:47: Dann würde ich sagen, ihr macht's besser!

00:30:50: Dann machen wir es wie ihr.

00:30:51: Dann ziehen sich alle privat um.

00:30:52: Das ist aber nicht so.

00:30:54: Und ich finde bei diesem Kinderthema das oft interessant zu sehen, wie ich folge so einigen skandinavischen Influencerin und ich finde wirklich was Skandinavia deutlich deutlich besser aus meiner Sicht machen.

00:31:06: Was so gesellschaftlicher Umgang angeht ist so Familienumgang Kinderumgang.

00:31:11: als wir da im Urlaub waren Wir sind durch Dänemark und durch Schweden gefahren.

00:31:14: Ich muss auch sagen, ich war lange mit einem Hypefin in der Beziehung und habe da auch so Familienleben richtig mitbekommen.

00:31:21: Das ist eine andere Welt als in Deutschland.

00:31:23: Man fühlt sich willkommener, normaler an.

00:31:26: Ein bisschen ist es vom Gefühl her so wie wir alle selbstverständlich nach dem Heilenbad kurz einen Badeanzug ausziehen und uns duschen und umziehen.

00:31:33: Es hat nichts Kriminelles, Sexuelles aufgeladenes.

00:31:37: Und so hat da von mir nichts verbotenes.

00:31:40: Ich merke manchmal richtig Zusammenzucker ... Skandinavischen Influencerinnen, oft ihre Kinder in Baden und Strand- und Barfuß- und Haussituation zeigen.

00:31:50: Wo selbst ich inzwischen denke, das würde ich nicht

00:31:54: machen.".

00:31:55: Man merkt aber, dass die Intention da eine ganz andere ist.

00:31:59: Und der Umgang des Verständnis von Familie ein ganz anderes ist.

00:32:03: Dass man auch so tut als wäre Amerika in dieser ganzen Debatte State of the Art?

00:32:09: Und man sich nicht eher an Länder hält, wo man sagt ja ... Wollen wir überhaupt so ein familiäres Verständnis von Amerika haben?

00:32:15: Oder wollen wir vielleicht eher das von den Skandinaviern haben, die das normal natürlich erleben.

00:32:23: Das möchte ich zumindest in Raum stellen, weil ... Ich echt merke, dass ... Ich glaube, dass es aus einem guten Gedanken raus passiert ist, aber man denkt, je mehr Verbote, mehr Regelungen, mehr Restriktionen, desto sicherer wird die Welt für unsere Kinder.

00:32:40: und ich glaube was dabei Auch weil Mom-Fluencer nicht so eine gute Lobby haben, tatsächlich passiert ist.

00:32:46: Dass man sich denkt und es entscheidet oft an Menschen die gar nichts mit diesen Berufen zu tun.

00:32:50: Die sagen dann her das ist ja nicht so schwer sein Kind im Netz zu zeigen!

00:32:53: Ja für dich Berufspolitiker der seine Kinder irgendwie zwei Stunden die Woche sieht?

00:32:56: Das ist nicht schwer.

00:32:57: du bist ja ähnlich bei Instagram.

00:32:59: Aber für die Mutter die jetzt jeden Tag von ihren Kindern erzählt hat zur ihr Geld verdient hat auch vielleicht einfach Eltern wie wir die sich den ganzen tag irgendwie Videos hin und her schicken wie andere Eltern über ihre Erfahrungen sprechen Wir keine große Familie haben, die uns da helfen kann.

00:33:14: Sondern so ein bisschen auf uns allein gestellt sind für die fehlt da was?

00:33:18: Da ist eine Lehrstelle, die ich zumindest einmal erinnern möchte dass das eine ist wenn man plötzlich sagt man optimiert dieses Thema so durch und sagt es wird nur noch Hölzern von K eins und k zwei gesprochen Kinderbilder finden nicht statt.

00:33:32: eigentlich jede individuelle Erzählung darf nicht stattfinden weil das Verletzung des Persönlichkeitsrechts am besten.

00:33:36: Kinder sind unsichtbar bis sie achtzehn sind.

00:33:39: Diese Unsichtsbarkeit halte ich tatsächlich inzwischen auf einem Problem.

00:33:42: Da grenzt ja auch die direkte Diskussion um Social Media-Verbot für Kinder dran, dass also Kinder selbst auf gar keinen Fall in sozialen Medien sein sollen und das sehe ich auch einigermaßen kritisch.

00:33:55: Hier kann nicht viele Argumente ebenfalls nachvollziehen und sehen woher das kommt wie es passiert, dass man natürlich die Kinder schützen möchte.

00:34:03: aber Es gibt so ein sehr altes wiederkehrendes Muster, im Prinzip schon aus der griechischen Antike was man Peripettin nennen kann.

00:34:14: Der Begriff geht in Richtung Plott Twist ist aber noch ein bisschen anders aufgeladen nämlich bedeutet er dass man etwas tun möchte um irgendetwas zu verhindern.

00:34:21: und gerade die Tat begünstigt oder erzeugt erst genau das was man verhindert möchte.

00:34:27: Das ist ein häufiges Muster.

00:34:29: Ganz simpel ist es in der alten Mythologien Griechenland bei Orphäus und Eurydice.

00:34:34: Orphuis möchte seine verstorbene Frau aus der Unterwelt zurückholen, kann das auch machen bekommt aber die Bedingung er darf sich auf gar keinen Fall nach ihr umdrehen.

00:34:43: Und dann geht er raus und denkt aber wenn sie jetzt nicht hinter mir ist möchte ich also vergewissern ob sie wirklich hinter ihm ist dreht sich um und deswegen muss hier in der unterwelt bleiben.

00:34:51: Also genau die Intention etwas zu tun verhindert dass das Ziel erreicht werden kann.

00:34:56: Das ist bei ganz vielen von diesen Debatten zumindest im Hintergrund.

00:35:00: Wenn man also die Kinder Social Media-mäßig schützen möchte, bis sie mindestens sagen wir mal fünfzehn sind oder sechzehnt oder wie auch immer und man lässt sich auf gar keinen Fall daran dann ist das aus meiner Sicht eine Erhöhung der Chance dass sie irgendwann unvorbereitet in Situationen geraten wo Sie denn ohne nähere Sachkunde ohne Bescheid zu wissen viel leichter Opfer von den tatsächlich vorhandenen Bösen und schwierigen Dingen im Internet werden können.

00:35:27: Das heißt, so ein kontrolliertes Rannlassen ist für mich im Zweifel viel besser als Strategie.

00:35:34: Viel besser damit die Kinder ein besseres Gespür dafür bekommen was passiert da?

00:35:39: Wo muss ich vorsichtig sein?

00:35:40: Was ist nicht so schlimm?

00:35:41: Und einen Gefühl dafür entwickeln dass sie sich selbst schützen können

00:35:45: Verstehe ich total und bin da wirklich bei dir merke aber auch wie Jedes Mal, wenn es um dieses Thema geht und ich auch sehe wie die Leute sich im Internet bekriegen.

00:35:55: Und einem sind ja da wirklich alle Positionen nah.

00:35:57: Man hört das und denkt sich, ja stimmt!

00:35:58: Das ist eigentlich so... ...und dann hört man die anderen Seiten und sagt sich ja stimmt aber verstehe ich auch dass es jetzt so argumentiert wird.

00:36:03: Da denke ich mir immer Ich finde es eine Peinlichkeit vor dem Herrn, dass die Politik bei so einem komplexen Thema nicht selber Forschungen, das was eigentlich ja oft bei komplexen Themen in der Gesellschaft passiert ist.

00:36:18: Man sagt Leute ihr habt alle keinen Pall von Rente müsst ihr euch auch keine Gedanken machen.

00:36:22: wir rechnen hier jetzt gerade mal so ein paar Modelle durch.

00:36:24: Wir haben den Wirtschaftsrat die die Weisen wir machen alles was wir können um euch Antworten zu präsentieren die ihr dann wählen könnt.

00:36:32: Bei diesem Thema finde ich es so erratisch mal angefangen davon, dass manche Politiker immer noch niemals in dem Leben auf Instagram waren und jetzt entscheiden wollen das Jugendliche dann nicht mehr sein dürfen.

00:36:43: Hinzu... Ich finde auch, dass die gefahren nicht, dass da nicht ordentlich drüber geredet wird.

00:36:49: Dass man mal so ja komm sie kommt, wie's grad an dem Tag ist und kommt am Ende eben raus, wie viele Damen zur Abstimmung da sind.

00:36:55: So entscheiden wir dieses Thema!

00:36:57: Ich finde dafür ist es zu wichtig, dafür leben wir viel zu digital dass Politiker in unserer Politik, unser Staat sich wie bei allen anderen komplexen Themen auch Gedanken macht und mehrere Wege und Möglichkeiten und auch Umsetzungsmöglichkeiten vorschlägt.

00:37:15: Weil das empfinde ich schon als Mutter und ich meine du bist super fit im Thema Und trotzdem diskutieren wir so viel darüber.

00:37:21: Ich finde es eigentlich eine Frechheit das an die Eltern selbst abzuwenden und dann noch so mit diesem kleinen Fleckchen obendraan.

00:37:30: Also entscheidet das erst mal ihr, aber dann werdet ihr auch verklagt in achtzehn Jahren von eurem Kind wenn ihr einen Fehler gemacht habt?

00:37:35: Das finde ich frech weil es kann finde ich der Damage schon da sein.

00:37:39: deswegen diskutieren ja alle so groß darüber Und ich finde ist absolut frech dass es keine richtige Empfehlung gibt und keine qualifizierten Empfehlungen gibt Weil ich habe zu diesem Thema Politikerinnen schon alles sagen hören.

00:37:52: also Das ist ja Tagesform abhängig.

00:37:55: Ich habe in den letzten Jahren das Gefühl, dass der Trend ein bisschen mehr hinzu, wir benutzen ihr Zelt und erkennen deswegen zumindest mal grundsätzlich die Wichtigkeit an.

00:38:02: aber wieso fühlt sich es immer noch so anderthalb des Internets für uns alle Neuland?

00:38:09: In gewisser Weise ist das glaube ich Neulands, in gewisserweise entwickelt sich da so viel so schnell weiter, dass ein Teil dieser Solution ja auch versucht die Situation kontrollierbar erscheinen zu lassen zum Beispiel von dem, was wir jetzt besprechen findet auf Millennial-Medien statt.

00:38:29: Nämlich hauptsächlich Instagram.

00:38:31: diese ganzen Debatten in TikTok sehen die anders aus beziehungsweise sind zum Teil gar nicht vorhanden weil TikTok halt von vielen jüngeren Leuten benutzt wird wo es gar kein Thema ist und wo auch diese ganzen Perspektiven...

00:38:42: Das vielleicht eher ein Thema habe ich neugierig.

00:38:43: ist das mir angespielt worden?

00:38:45: Weil Algorithmus sagt der Kurs sich mit viert sind wie man den Instagram oder TikTok Begrenzung der Eltern austreten kann.

00:38:54: Ja, es ist lustig dass die das ein gespielt wird.

00:38:56: Ich glaube was auf jeden Fall mit dahinter steht ist diese dieser Wunsch des kontrollieren zu können direkt korreliert mit dem gefühl krass mir entgleitet ganz viel ja nicht nur soziale medien die sich ständig verändern und jetzt mit k i ich weiß nicht wie's bei dir in den verschiedenen feats ist aber mehr in sozialen medien sind jetzt weite teile von bestimmten themen nicht alle Themen aber bestimmte themen sind einfach komplett kei generiert.

00:39:23: Da ist richtig eine

00:39:23: Flut.

00:39:24: So eine kurze Übergangzeitgabe, wo man sich dachte, das könnte KI sein und jetzt ist einfach so ... Ah cool!

00:39:29: Das ist nicht KI?

00:39:30: Das ist ja schön gemacht.

00:39:32: Ja da gibt es natürlich auch einfach eine Vielzahl von Ausprobier-Accounts.

00:39:38: die werden auch wieder verschwinden.

00:39:39: ich glaube schon dass wir auf Dauer eine sehr große Zahl an KI generierten Inhalten sehen werden.

00:39:45: Die werden halt bloß besser, da gab's ja auch von Instagram eine Veränderung.

00:39:49: Aber genau in diesem Punkt könnte her theoretisch Lass uns mal kurz konstruktiv darüber reden.

00:39:54: Könnte ja vielleicht eine Chance stehen, dass man wenn man unbedingt Kinderkontent zeigen möchte einfach KI-Kinder nimmt?

00:40:02: Ich finde es so interessant weil ich jetzt die erste und es wurde so negativ dargestellt das da hat jemand so die Werbung von Prada gegenüber der Winter Kampagne von Kick gegenüber gestellt.

00:40:15: Und Prada waren halt so junge Menschen und es wurde so gezeigt, dass jemand von Hand diese Zeichentrick in diesen Werbespot so reingeszeichnet hat.

00:40:26: Und sah total liebevoll und süß und nostalgisch aus.

00:40:29: und dem gegenüber war dann ein Kinderwerbespot vom Kick.

00:40:32: Dann hat er gesagt wie hässigt das alles aus?

00:40:34: Wie ist alles KI?

00:40:34: Ich dachte echt ich finde, dass das zum ersten Mal ein gutes Beispiel für KI ist weil ich will eigentlich nicht, dass KICK Kinderbilder zeigt.

00:40:42: Ich finde es eigentlich gut, dass KI Kinder sind.

00:40:46: Das finde ich gut.

00:40:47: Dann hab ich im zweiten Moment gedacht, das ist ja auch der Einnahmequelle von vielen Kindern gewesen die vielleicht so ein bisschen aus ihrem Blog rausgeträumt haben.

00:40:56: Man hat es oft gehört dass Kinder-Schauspiel weil's echt viele offene Castings gibt.

00:41:02: ganz viele Kinderrollen werden in offenen Castings vergeben und für Kinder die es nicht wahnsinnig privilegiert aufwachsen und erst mal irgendwie auf Kinder Schauspielschulen die alle privat und teuer sind gehen können.

00:41:15: Wie sie reinkommen über Werbung, das weiß ich gar nicht.

00:41:18: Ob ich das gut finde?

00:41:19: Heute große Filmstars erzählen viele, dass die angefangen haben mit Kinderwerbungen.

00:41:23: So Leonardo DiCaprio und so.

00:41:25: Ich find's gut ... Leonardo Di Caprio ist vielleicht ein schlechtes Beispiel mit seinem Wirken-und-Leben.

00:41:31: Aber ich find es gut, dass es eine Möglichkeit gibt in so einem Business, das eh schon sehr Nepo Baby geprägt ist, auch als Outsider reinzukommen.

00:41:40: Und dann... Wir sind wieder bei dieser Zerristenheit.

00:41:45: Ich merke, wir hatten es vor ein paar Tagen, dass ich zu dir gesagt habe, ich folge inzwischen einem Account, der ist so fantastisch ... Ich werd den in meiner Insta-Sorry-Post nicht kommen.

00:41:55: Das ist ein historischer Account, über kleine historische Ereignisse berichtet und dazu KI Videos macht.

00:42:04: Und ich muss ehrlich sagen... Wenn diese Fakten so geschrieben stehen würden, würde ich mir die nicht reinziehen.

00:42:09: Ich brauche irgendwie das Video dazu.

00:42:11: Ich mag dass immer wieder da die Reals durch zu scrollen.

00:42:15: Das sind aber alles Fakte, die zu klein für einen Film sind.

00:42:18: also es geht jetzt nicht um Troja oder so sondern es geht immer um so kleinere historische Ereignisse oder sagen so fünf Minuten füllen.

00:42:30: Und durch diese KI-Bilder werden die Geschichten erzählt und ich höre sie alle zum ersten Mal, weil ich die noch nie wie gesagt ... Sie sind zu klein für Film und Fernsehen... Ich hab die noch nicht sonst irgendwo gehört und sie sind auch zu random für Geschichtsbücher oder wahrscheinlich stehen sie in Geschichts büchern aber les' ich gar nich'.

00:42:46: Es diese Accounts nicht schon in meiner Schul- und Abitzeit gab, weil A. gibt es da inzwischen auch richtig gute Große die von Historikerinnen mit gespeist werden, wo man dann ganz viel über Zeiten lernen kann und so ein richtiges Gefühl dafür bekommt.

00:43:01: und die Bilder und Videos sind so lebendig gemacht dass ich mir denke ey... Ich hätte mich so gerne auf eine Geschichtsklausur vorbereitet!

00:43:09: Und ich merke aber für mich das hat so einen Mehrwert

00:43:11: K.I.,

00:43:18: Ich meine, ich habe ja jetzt all diese tollen Videos auch über Instagram gefunden.

00:43:22: Würde ich unseren zwölf elf-zwölfjährigen Kindern und ich hab das vor ein paar Jahren war ich noch viel mehr pro Verbot und du warst dagegen?

00:43:28: Würd ich es denen verbieten wollen?

00:43:30: Weiß ich nicht!

00:43:30: Ich finde da verändert sich die Welt gerade so schnell.

00:43:32: Ja, ich glaube es gibt doch sehr viele unterschiedliche Möglichkeiten, Account ist nicht gleich Account und die Nutzung unterscheidet sich von Kind zu Kind.

00:43:40: Da direkt im An dem, was du gerade gesagt hast, dass das für viele auch so eine Möglichkeit ist rauszukommen.

00:43:48: Das muss ja gar nicht dieses sprichwörtliche Fußballer sein wo dann irgendwie kleine Jungs oder ein Mädchen sagen wird, das kann ich benutzen um rauszukomen aus der Misere in der ich bin oder Films da, was dann so gesagt wird.

00:43:59: Sondern dann ist es ne Projektionsfläche die aber noch einigermaßen realistisch irgendwie zu erreichen sein könnte.

00:44:07: Die Zahlen sind ganz interessant.

00:44:09: Die habe ich recherchiert übrigens vielleicht Kurzer Mini-Werbetrack.

00:44:13: Genau gestern ist rausgekommen, eine Folge von TechKI und Schmetterlinge wo ich mit der Ex-Schulleiterin Silke Müller diskutiere darüber ob Social Media verbot für Kinder an Schulen sinnvoll ist oder nicht.

00:44:25: da gibt es übrigens auch Wortmeldungen von jungen Menschen.

00:44:29: Eine von diesen Wortmeldungen geht genau in die Richtung, die du gerade beschrieben hast.

00:44:32: Sie zeigt nämlich dass das eine Art von Sehnsuchtsberuf ist.

00:44:36: Wir reden hier von fast sechzig Prozent In einer bestimmten Altersklasse Von jungen Menschen, die sagen ich würde am liebsten Influencer-Influencerin werden.

00:44:46: Das hat also in der bestimmten Alter Schicht den Superberuf Astronaut komplett abgelöst und das zeigt ja Dass die Beschäftigung damit So breit ist, dass am Ende eben nicht nur diese eindimensionale ich zeige was ich mache sondern das die Beschäftigung in so Social Media auch für Kinder in solche Bereiche reingehen kann wie du das gerade mit der Geschichte beschrieben hast.

00:45:08: Das ist ein Selbstverwirklichungsinstrument auch für junge Menschen finde.

00:45:13: Ich glaube halt, dass man es noch ein bisschen wie vor zwanziger oder vor zehn Jahren betrachtet als so dieses Man hat Influencer im Kopf.

00:45:19: Das ist fast wie eine Beleidigung und man denkt irgendwie an Frauen meistens die irgendein Produkte hinter dem sie eigentlich gar nicht stehen in die Kamera halten und fertig.

00:45:28: aber wenn man sich jetzt überlegt das beispielsweise wahrscheinlich ja die Leute die ich folge so einem sehr großen HistorikerInnen-Account die sich um die englischen Königinnen kümmert und man sieht jeden prompt an diesem Account Da ist jeder Knopf gepromptet, du siehst... Das ist so historisch akkurat was da erzählt wird.

00:45:49: Dass man sich so denkt lustig, der hat also irgendwann mal vor vielleicht fünfzehn Jahren eine Person historik studiert um jetzt bei einem KI-Account auf Instagram Inhalte mit zu produzieren und die Wissen da einzubringen.

00:46:05: Und ich glaube halt dass das Internet inzwischen eigentlich viel mehr ne stattfind fläche ist und dass es deswegen der beruf influencerin Ist.

00:46:14: ja eigentlich glaube ich inzwischen weiter kann man soweit begreifen oder greifen das man sagt ey da sind leute die möchten im internet stattfinden und

00:46:23: Oder die möchten, dass ihre inhalte im internen stoffe

00:46:25: oder ihre inhalten genau das würde ich sagen mit sie wollen im internets schon.

00:46:29: Das hat für mich nichts mehr.

00:46:31: Ich glaube da muss man umdenken Und ich glaube das ist auch ein bisschen altertümlich dar zu denken.

00:46:35: also da würde ich eigentlich eher sagen herzlichen glückwursten.

00:46:37: sechzig prozenter jugend sieht sich in einem Bereich, der sich wahrscheinlich auch durchsetzen wird.

00:46:44: Ich glaube mir würde es mehr Angst machen wenn unsere Kinder alle sagen würden ich möchte jetzt irgendwie in diesen ganzen alten Berufen die ja mal vor zwanzig dreißig Jahren da hat Fernsehen und was weiß ich so alte Medien haben da vielmehr bedeutet?

00:47:00: Ich könnte mir vorstellen dass viele Eltern vielleicht auch von Influencern Die sind stolzer, wenn das Kind in der Tageszeitung ist als wenn es ein Insta-Real macht.

00:47:08: Dass über Zweihundert K geht.

00:47:10: vom tatsächlichen Erfolg ist dieses Real viel relevante natürlich aber man lernt halt noch aus der alten Welt was wichtig ist und ich glaube sich da als Eltern dran zu erinnern dass unsere Kinder nicht in unserer Welt aufwachsen sondern in ihrer und die sieht anders aus.

00:47:22: Ich glaube das ist wichtig und deswegen merke ich bei diesem ganzen Thema Wenn wir nochmal so zurückkommen in welchem Raum bewegt man sich?

00:47:29: dass ich eigentlich eher gerne ein bisschen Angst rausnehmen würde und mir wünschen würde, das die Regierung nicht zwischen Kinder finden komplett statt oder gar nicht statt.

00:47:39: Sondern sich Mühe gibt da einen Leitfaden zu finden an den sich Eltern so ein bisschen halten können.

00:47:43: Dass man sagt Leute passt auf in Kindweinen zu zeigen ist... Das ist unser Leitfahren, das geht nicht!

00:47:49: Das macht man überhaupt nicht.

00:47:51: über Krankheitsbilder von einem Kind zu reden.

00:47:54: Gibt ja Tausend Modelle wie man hier sagen kann empfehlen wir empfehle nicht Und da einen moderaten Umgang zu finden, um nicht alle Entscheidungslast bei den Eltern und damit auch bei der Gesellschaft zu lassen, fände ich glaube ich wirklich

00:48:10: erfrischend.

00:48:11: Es gibt schon Leitfäden vom Familienministerium aber die Leitfeden, die ich kenne zumindest in ein paar Jahre alt sind, die sind immer mit einem erkennbaren Hintergrund geschrieben was ich jetzt nicht schlimm finde.

00:48:23: Ich finde aber schon dass man im Zweifel den Eltern mehr Entscheidungshoheit zugestehen muss, auch wirklich muss.

00:48:32: Ich finde das im Zweife-Shaming falsch ist und ich finde es so viel von der Intention, von der konkreten Umsetzung, von dem Situationen, vom Setting insgesamt abhängt.

00:48:44: Das ist nicht immer aber sehr oft eine Herabwürdigung, ein Hybris ist von den Leuten davon außen drüber zu urteilen.

00:48:53: Ich glaube, dass man ein bisschen an dieser Stelle, wo so viel sozialer Druck herrscht wie Elternschaft.

00:48:58: Und das weiß jede Person die schon mal ein schreiendes Kind über die Straße getragen hat und weiß, wie krass in Millisekunden sozialer Drucks entstehen kann.

00:49:04: Dass sowas eigentlich reduziert werden müsste.

00:49:08: Dass eigentlich dieser soziale Druck, deren Funktionen hat und der meinetwegen natürlich auch zum Kindswohl mit beitragen kann.

00:49:16: Fragezeichen in Sozialmedien weiß ich jetzt nicht genau aber da viel offener und freier rangeht, dass der Druck zum Kindeswohl stattfinden muss.

00:49:27: Dass er auf die Basics beschränkt wird, die wirklich bitter- und falsch- und katastrophal sind.

00:49:33: Und dann gibt es ja eine Vielzahl!

00:49:34: Wie zum Beispiel große Plattformen umgehen mit Kinderrechten... Wie große Plattformen damit umgehen, dass dort immer wieder Missbrauch stattfindet?

00:49:42: Das ist schon verstörend.

00:49:44: Wenn man sieht wie viele Milliarden die verdienen und wie in vergleichsweise wenig sie davon investieren in ganz konkreten Schutz.

00:49:52: Und das sie sagen, das geht nicht!

00:49:53: Das geht auch nicht weil es zu teuer ist steht dann immer dahinter.

00:49:58: Lass uns mal noch so ein paar schnelle Fragen ans Ende setzen, die du einfach mit Ja oder mit der Antwort beantworten kannst.

00:50:05: Kinderfotos ins Netz stellen oder nicht?

00:50:09: Finde ich nein.

00:50:11: Ab wann dürfen Kinder selbst ein Handy haben?

00:50:14: Ich glaube, betreute Nutzung ab Grundschule erste Klasse.

00:50:20: Ja, finde ich auch.

00:50:21: Namen ins Netz stellen?

00:50:23: Ja!

00:50:26: Wenn wir jetzt ja und nein sagen Leute ganz kurz es ist gerade nur wo wir uns persönlich einordnen.

00:50:30: ihr könnt alle Fragen anders beantworten für euch.

00:50:32: Ganz wichtig nochmal.

00:50:33: Ab wenn dürfen Kinder unbetreuten eigenes Handy mit sich rumführen und bedienen und ins Internet gehen?

00:50:40: das würde ich Überraschende Antwort vielleicht, aber ein bisschen von der jeweiligen Reife des Kindes abhängig machen.

00:50:46: Ich glaube dass das Alter ein interessantes Hilfsmittel ist wenn man es generalisiert oder gesetzlich fassen muss oder wie auch immer.

00:50:52: ich glaube, dass so eine bestimmte Form von Erkenntnisreife auch Einsicht in die Funktionsweise, dass die viel entscheidender ist als ob das Kind jetzt elf, dreizehn, vierzehnt also irgendwie alt ist, ich glaube nicht, dass es sinnvoll ist was man sagt.

00:51:07: Ab dem fünften Geburtstag ist alles in Ordnung und vorher ist gar nichts in Ordnungen.

00:51:11: Deswegen würde ich hier keine eindeutige Antwort haben.

00:51:14: Ja

00:51:14: gut, aber als bei unseren Kindern muss man schon sagen, wenn wir jetzt dem einen das mit vierzehn erlauben können, wir jetzt nicht sagen ja du bist aber doch noch nicht so reif!

00:51:20: Du darfst das mit siebzehnt schauen.

00:51:22: Naja, wenn ich es ausm Alltag betrachte... Wir haben drei Kinder die relativ nah beieinander sind und die sind dreißig Monate auseinander zwischen der ersten und der letzten Geburt unserer drei Söhne.

00:51:31: Sind dreißzig Monate zweieinhalb Jahre vergangen?

00:51:34: Lass die mal zwölf, dreizehn und vierzehnte sein.

00:51:38: Ein halbes Jahr lang haben wir immer aufeinander folgende Zahlen.

00:51:42: Und dann erlauben wir dem einen, dass er mit seinem Handy schon X darf und dem anderen mit seinem Handy noch nicht.

00:51:46: Ja genau da finde ich für diesen Fall greifen halt die alles regeln.

00:51:49: Dass man sagt ne du bist auch nicht vierzehn, wir erlaubens erst ab vierzehnt!

00:51:52: Ja

00:51:54: aus meinen Alltagspraktisches Erleben zeigt das eine gewisse Herausforderung in der Durchsetzung dieser Regeln stattfindet.

00:52:01: Ich finde aber als Abschluss weil ich dieses ja nein finde dich gut Ich hab jetzt gerade vor ein paar Tagen angefangen, das intensiver zu machen.

00:52:09: Ich habe es schon mal von ungefähr einem halben Jahr getan.

00:52:12: Nämlich mit den Kindern und der KI zusammensprechen.

00:52:16: Boah Sascha!

00:52:17: Ich muss dir was sagen.

00:52:18: Das habe ich dir noch nicht gesagt.

00:52:19: Das ist so crazy.

00:52:21: Also du hast ja seit wann hast du gemacht?

00:52:22: Seit unserem Winter-Urlauba?

00:52:23: Du hast das angefangen dass unsere Kinder... Erzähl mal kurz was die da machen können.

00:52:28: Ja.

00:52:29: Ich mach dann zum Beispiel mein eigenes Projekt auf in Claude.

00:52:32: Ich hab's auch mit Gemini schon gemacht.

00:52:34: Briefe dann die KI genau was da passiert, damit sie ein bisschen Bescheid weiß.

00:52:38: das rumpelt manchmal ein bisschen.

00:52:39: Wie

00:52:39: sagst du an der KI ich spreche jetzt mit meinen vierjährigen Kindern?

00:52:43: Genau so drei Söhne die sind so und so alt, die heißen so usw.

00:52:48: Bitte lass dich auf Sie ein lasse erst zu Ende reden die Wiederholensätze und so weiter.

00:52:52: Das funktioniert ganz gut und sie machen da Bilder.

00:52:56: Und zwar natürlich von ihren favorite Comics also von Pokémon Papatrol und noch ein paar andere Sachen.

00:53:02: Das heißt, die sprechen in die KI einen Hallo KI macht mir bitte ein Bild von Pikachu wie sie den Schlitten runter fährt auf einem Elefanten und der Schnee ist aber Schokolade.

00:53:10: Genau so was Und das ist sehr interessant Wie Sie sehr organisch in so'n Dialog reinkommen und einmal deiner unserer Söhne der mittlere wirklich an ich möchte den Namen nicht sagen hat Chili angefangen, so eine richtige Dreiviertelstunde Zwiegespräch zu führen mit der KI.

00:53:29: Hat er richtig angefangen mit ihr zu diskutieren?

00:53:32: Und das fand ich so interessant und also gar nicht gruselig oder komisch sondern ... Das ist jetzt auch vielleicht irgendwie in dem Alter so vier ... Er hat dann angefangen der KI zu erklären wie die Dinge wirklich sind.

00:53:46: Und die KI hat das angenommen.

00:53:48: Ich hab gesagt ah, das ist interessant!

00:53:49: Das wusste ich gar nicht.

00:53:50: Also wirklich so... Solche Sachen, das war ein richtiges Gespräch.

00:53:55: Wo unser Vierjähriger angefangen hat in diesem Fall was Gemini zu erklären wie das jetzt ganz genau ist im Park Patrol-Universum und dass das gar nicht so ist wie die KI gerade gesagt hat.

00:54:06: Das sei falsch!

00:54:06: Das ist eine Fehlinformation.

00:54:09: Dass unsere Kinder nach der KI auch sofort erklären, dass sie falsch liegt.

00:54:12: Das sieht glaube ich ein bisschen an der Familie.

00:54:14: Ich wollte aber daran anschließen weil unsere Kinder Ja, seit ein paar Monaten war das zufällig auf meinem Handy auf TikTok zu sehen.

00:54:21: Haben die so einen King mit ... Auf TikTok gibt es ... Gottes ... Hubschrauber, die über Vulkanen fliegen und dann lassen diese Eisklötze in die Lavasoch reinfallen.

00:54:35: Und dann explodiert die Lavaso.

00:54:38: Das sind meist Katzen, die dieser Eisblöcke aus dem Hubschauberso in den Vulkan reinschocken.

00:54:43: Das ist natürlich alles nicht echt!

00:54:45: Aber... Nee, wir sind immer draufgekommen.

00:54:48: Ein Kind fragt, was passiert, wenn man Eis in einen Vulkan reinwirft?

00:54:50: Dann hab ich gesagt, ey, schau mal, ob's dazu ein Video gibt.

00:54:53: Bin auf TikTok gegangen und hab Tausend KI-Videos gefunden, was dann passieren soll!

00:54:58: Und unsere Kinder lieben dieses Schorre.

00:55:01: Wenn das Mental Breakdown dreitausend ist, sag ich, wollt ihr kurz Eis im Vulkan sehen?

00:55:05: Perfekt, bringt sie sofort raus.

00:55:06: Sie haben nach drei, vier Videos keinen Bock mehr anzusehen.

00:55:09: Aber ich merke voll, dass ich in dieser Situation den Earthshop ihnen zu sagen ... auch weil sie sicherlich gerade so eine Phase haben, wo Sie bei jedem Character uns nachfragen und sagen, wenn wir Grinch sehen, sagen Sie, gibt's den wirklich?

00:55:22: Ist der ein echter Schauspieler oder ist das echt.

00:55:25: Und dann fragen ... Nee, ich merke aber bei diesen vulkanen Dingen, da fragen Sie mich nicht, ob es echt ist.

00:55:34: Neulich habe ich beim dritten Video zu unserem Sohn gesagt, dass es aber nicht echt wäre.

00:55:37: Ich klick jetzt an, aber es ist nicht echt!

00:55:40: Und dann schaut ihr an und sagt, ich weiß.

00:55:43: Das ist wie bei Papa, wenn wir sagen was das Bild zeigen soll.

00:55:47: Da dachte ich mir so, hey, wie cool!

00:55:50: Weil sie bei dir ein bisschen mit einer Sache spielen konnten.

00:55:53: Ich habe da nicht den tieferen Sinn gesehen, aber ich dachte mir so es ist deine freie Erziehung.

00:55:57: Ich lasse dich ja bei Zeiten auch mal Ess-Jinge in unserer Erziehungen entscheiden.

00:56:02: Du hast ihn da im sehr jungen Alter eine Form von Medienkompetenz aufgegeben.

00:56:06: bei einem anderen Thema, wo ich es wichtig finde.

00:56:08: Vielleicht ist das auch ein bisschen millennial und ältere Generationen-Kink diese Unterschreitung zwischen echt und unecht?

00:56:14: Und die ganze Zeit sind gerade in irgendwelchen Kommentaren Boomer oder Millennie.

00:56:18: Das ist aber nicht echt!

00:56:18: Das ist

00:56:19: KI?!

00:56:19: Wo man sich so denkt ja vielleicht ist für die Zukunft gar nicht mehr so wichtig ob's echt oder KI ist.

00:56:23: Es ist nur in unserer Welt wichtig weil wir noch in der Welt waren wo es keine KI gab.

00:56:27: Aber da würde ich sagen... Hätte man jetzt befolgt, zu sagen oh Gott das will ein Kinder bloß nicht an Karrieren lassen.

00:56:34: Bloß nicht mit dem Handy spielen lassen.

00:56:35: und ich sehe immer wieder solche Reals auch wo es dann so verteufelt wird dass Eltern ihr Handy in der Hand halten.

00:56:41: Eltern erziehen ja gar nicht mehr einen anderen Handy in die Hand.

00:56:44: Ja wir leben halt in einer Welt in der genau viele Menschen ihr Handy In der hand haben Und Ich finde es irgendwie schön Dass Es So Ein Side-Effekt Hat Er Den Ich Gar Nicht Gesehen hätte den ich aber tatsächlich Auch Wichtig Finde Wenn Wir Über Das Systeme Reden dass Kinder in irgendeiner Form eine Berührung mit dem Internet haben.

00:56:59: Und das kann am Anfang mittelbar durch die Eltern sein, durch Erzählungen, durch irgendwie da mittelbaar stattzufinden aber irgendwann halt auch selbst stattzufunden.

00:57:09: Das ist schön dass es einen indirekten Übertrag gibt und genau der Stelle wo man sich erhofft weil erkennen von Deepfakes ist glaube ich mit einer der meist diskutierten Medienkompetenz Fähigkeiten die gerade so da sind.

00:57:24: Dieser Übertrag stattfindet bei einem ja fünfjährigen, dann finde ich ist das zumindest ermutigend in dieser Hinsicht.

00:57:33: Ja

00:57:36: Leute!

00:57:37: Ich glaube natürlich eure freie Entscheidung wo wie was?

00:57:41: Natürlich könnt ihr eure Kinder konsultieren.

00:57:43: Das finde ich übrigens interessant dass sehr selten gefragt wird und gesagt wird Dass man ja auch mit Kindern ab einem bestimmten Alter darüber reden kann ob sie das wollen Und wie Sie das wollen?

00:57:50: Ich würde sagen dass unser ältester fünft demnächst eine gewisse, zumindest emotionale Kompetenz erreichen könnte.

00:57:58: Dass man ihm sagen kann hast du Lust das wir dieses Foto vielleicht so machen dass das andere Leute sehen können?

00:58:04: Also ich glaube da kann man sich schon rantassen.

00:58:06: Ich finde sogar es fängt schon an diesem Lächeln doch mal.

00:58:08: also sind die auch aufgewachsen ist der Film eben nur begrenzte Anzahl an Bildern hatte und deswegen musste hat er man gefälligst zu lachen.

00:58:15: wo ich heute sagen würde Mach ich nicht mehr.

00:58:18: Wenn ich merke, mein Kind will gerade nicht fotografiert werden, sollte man das ernst nehmen und das finde ich sind schon so frühe erste Schritte hinzu.

00:58:25: Das Kind kann dann später irgendwann, wenn es auch erfassen kann, entscheiden ob's da stattfinden will wo man ja richtigerweise mit seinem Kind reden kann.

00:58:31: Ja

00:58:31: von Anfang an auch diskutieren und für eine Diskussion dabei ist sich die Katze ein bisschen in den Medienkompetenz schwanz.

00:58:38: Für diese Diskussion ist natürlich viel besser, wenn das Kind weiß wovon es spricht dunkle Blackbox-Projektion Angstfläche der Eltern hat.

00:58:48: Insofern, ich glaube mehr Freiheit in dieser Situation, mehr Entscheidungsfreiheit und vor allem weniger Shaming, weniger Abwertung von anderen.

00:58:57: Und wie du ganz richtig gesagt hast, in dem Moment wo man sagt es gibt verschiedene Möglichkeiten muss man sich auch dafür entscheiden können ohne dass man dann im Grund und Boden geschamed wird.

00:59:06: Das gilt umso mehr für diejenigen, die mit zu den meist geshamten Leuten in der Gesellschaft heute gehören.

00:59:12: das sind nämlich Tatsächlich mit der sozialen Medien.

00:59:15: Wo würde ich das

00:59:17: strukturell

00:59:18: wahrnehmen?

00:59:20: Leute, danke fürs Zuhören!

00:59:22: Wir hören uns nächsten Sonntag wieder mit der Fortführung meines ganzen Emily Radekowski-Themas und zwar weil meine eine meiner besten Freundinnen die Story zu diesem Überthema liefert, weil sie sie lebt.

00:59:38: Die wird mir in der Folge sein, wir werden ein persönliches Gespräch führen und da freue ich mich schon sehr drauf.

00:59:43: Könnt ihr am Sonntag gerne einschalten?

00:59:44: Es geht noch mal so im Solo Parenting oder sag jetzt mal unfreiwilliges unerwartetes Solo Parentings von Mamas.

00:59:52: Danke für euer ganzes Feedback!

00:59:53: Ich freu mich wenn ihr einschaltet und bis dahin passt auf euch auf

00:59:56: machts gut und tschüss!